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1. • santosvieira
   • 20 maio 2016

    # 21

   Colocado por: emadNão acho demasiado optimista e nem ingénuo. Estou a falar de 125.000€ + IVA (cerca de 154.000€).
   Se lhe tirar a qualidade como capoto, caixilharia xpto, soalho, granitos na rampa da garagem e varandas, 3000€ de pré- instalação de AC, ,1500€ em piso radiante eléctrico nos WC´s, portões de entrada de 2750€, rufos com qualidade 3200€, brisas solares 4200€, 2400€ no alarme, 1200 em claraboias fixas e extras em alumino que a casa tem. Como tenho algumas paredes forradas em placas de alumínio, que só aqui estão cerca de 10.000€.
   Vamos fazer as contas: eliminando pre-instalação de AC, PRE, Alarme, granitos e reduzindo a qualidade dos rufos, e dos portões de entrada que são em alumínio eu reduzia nestas pequenas coisas cerca de 25.000€. Se poupasse na caixilharia reduzia a vontade 5000€, se não colocasse soalho e colocasse cerâmico, poupava cerca de 4000€. Se reduzisse à qualidade e quantidade de carpintaria, poupava cerca de 9.000€.
   Somatório: 25.000€ +5000€+4000€+9000€= 43.000€
   Então 200.000€ -43.000€= 157.000€. Derrapagem de 3.000€.
   Conclusão: a diferença em construir uma casa de arquitectura e com qualidade são 50.000€.
   A questão não é conseguir dizer que não à qualidade ou às ideias do arquitecto. A questão é que eu só vou construir uma vez na vida. E depois não tenho oportunidade de corrigir. Ou se corrigir vai ficar muito mais caro no futuro.
   Porque agora 50.000€ é muito dinheiro e o esforço é muito grande. Mas não fazer as coisas como deve ser e com qualidade agora, no futuro é muito mais caro.

   
   
   Não concordo na totalidade, mas respeito a sua opinião.
   Muitas vezes construir com qualidade, não quer dizer que fique mais caro. Muitas vezes fica ao mesmo preço.
   E jà agora todos os "extras" a que se refere, não garantem mais ou menos qualidade de construção.
   
   

   Colocado por: emadtirar a qualidade como capoto

   
   O que é capoto como qualidade e sem qualidade?
   
   

   Colocado por: emadcaixilharia xpto

   
   O que são caixilharias XPTO e não XPTO?
   
   

   Colocado por: emadrufos com qualidade

   
   O que são rufos com e sem qualidade?
   
   

   Colocado por: emadSe reduzisse à qualidade e quantidade de carpintaria, poupava cerca de 9.000€.

   
   Eu não conheço a sua casa, mas poupar 9000 euros em carpintaria é muita fruta!!!
   
   Tudo isto são definições muito vagas. Se reparar bem, algumass das refêrencias feitas, não conferem menos ou mais qualidade à obra.
   Isto é apenas a minha opinião pessoal. Mas cada deve fazer escolhas em consciência.
   No entanto continuo a achar que isso nada tem a ver com os arquitectos falharem na estimativa do valor da construção.

   Concordam com este comentário: Pedro Barradas, tozepalma
2. • emad
   • 20 maio 2016

    # 22

   Santosvieira, eu nao disse que diminuia a qualidade do capoto, apenas quis referir que o retirava. Este é um extra de qualidade de construção. Sabe muito bem que existem vários tipos de caixilharias e de vidros, este e muito bem um factor de qualidade de construção. Os rufos se os fizesse com menos qualidade, amanha tinha a casa com escorridos e verdetes. Aqui estamos a falar de qualidade. Nao ter soalho é abdicar de conforto. Nao de qualidade de construção. Nao colocar granito e estetico. Nao colocar pre instalação de AC e Alarme e financeiro. Nao ter carpintaria lacada, portas interiores de correr e pivotantes nao e qualidade de construção, e estetico e financeiro.
   O que eu quero dizer e que o arquitecto no papel deveria ter diferenciado muito bem o custo futuro das coisas para poder antecipadamente tomar decisões sem comprometer alguns aspectos de arquitectura. Disso é o exemplo de algumas paredes forradas a placas de alumínio. Se eu abdicasse de muitas coisas ia acabar com o bloco branco sem piada e sem conforto e sem elementos que dao qualidade a casa num todo. Pese a "derrapagem" eu nao mudava nada na casa. Considero que e uma obra bem conseguida e pensada pelo arquitecto.
   Apenas alerto os foristas que estão a construir ou a pensar em construir que nao existem casas iguais, nem projectos iguais e nem necessidades iguais. Cada um deve pensar muito bem o que quer.
   E muito fácil vir para o fórum dizer que está caro, barato, mal ou bem feito.
   Apenas deixo o meu testemunho. So desejo que todas as preocupações e dores de cabeça sejam compensadas pela vivencia da casa com a Família e com os amigos.
3. • santosvieira
   • 20 maio 2016

    # 23

   Colocado por: emadSantosvieira, eu nao disse que diminuia a qualidade do capoto, apenas quis referir que o retirava. Este é um extra de qualidade de construção. Sabe muito bem que existem vários tipos de caixilharias e de vidros, este e muito bem um factor de qualidade de construção. Os rufos se os fizesse com menos qualidade, amanha tinha a casa com escorridos e verdetes. Aqui estamos a falar de qualidade. Nao ter soalho é abdicar de conforto. Nao de qualidade de construção. Nao colocar granito e estetico. Nao colocar pre instalação de AC e Alarme e financeiro. Nao ter carpintaria lacada, portas interiores de correr e pivotantes nao e qualidade de construção, e estetico e financeiro.
   O que eu quero dizer e que o arquitecto no papel deveria ter diferenciado muito bem o custo futuro das coisas para poder antecipadamente tomar decisões sem comprometer alguns aspectos de arquitectura. Disso é o exemplo de algumas paredes forradas a placas de alumínio. Se eu abdicasse de muitas coisas ia acabar com o bloco branco sem piada e sem conforto e sem elementos que dao qualidade a casa num todo. Pese a "derrapagem" eu nao mudava nada na casa. Considero que e uma obra bem conseguida e pensada pelo arquitecto.
   Apenas alerto os foristas que estão a construir ou a pensar em construir que nao existem casas iguais, nem projectos iguais e nem necessidades iguais. Cada um deve pensar muito bem o que quer.
   E muito fácil vir para o fórum dizer que está caro, barato, mal ou bem feito.
   Apenas deixo o meu testemunho. So desejo que todas as preocupações e dores de cabeça sejam compensadas pela vivencia da casa com a Família e com os amigos.

   
   
   Ainda bem que tem noção que algumas dasquestões que fala, são meramente estéticas (e até superfulas). Era ai que eu queria chegar, não se trata de qualidade de construção.
   De resto concordo com parte das coisas que disse. A minha intervenção era apenas no sentido de esclarecer o seu primeiro comentario, no sentido de não generalizar quando pôs as culpas nos arquitectos, dizendo que estes não sabem estimar o preço das construções.
   
   Se eu falar no meu caso particular, sei perfeitamente avaliar o que està bem e menos bem executado. Tenho noção das lacunas existentes e provavelmente o que poderia ter sido feito melhor. E neste aspecto estamos a falar de qualidade! Falo de eliminação de pontes térmicas, impermeabilização das casas de banho, drenagem e impermeabilização das fundações,...
   Eu proprio queria ter instalado PRH, alarme, carpintarias lacadas,... mas acabei por não optar devido a limitações no orçamento. Serà que estas opções diminuiram a qualidade de construção da minha casa? Eu diria que não, até porque permitiu-me melhorar a qualidade de alguns detalhes que considerava imprescindiveis.

   Concordam com este comentário: emad
4. • emad
   • 20 maio 2016

    # 24

   No que diz respeito a qualidade eu tiro o chapéu ao arquitecto que acompanhou a obra e foi evitando e eliminando esse tipo de falhas que referiu. Nao quer dizer que está tudo perfeito, mas o resultado é muito bom.