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1. •  
     Pedro Azevedo78
   • 12 maio 2009

    # 21

   Colocado por: r134anao aconselho a utilizar arrefecimento no piso radiante alem de ter muito cuidado com as condensações ou seja a agua nao poder andar abaixo de 14 tem sempre aquela desvantagem de ter q andar sempre de chinelos no verao. neste caso o uso de ventiloconvectores era o ideal.

   
   Sim ter cuidado com as condensações. Qualquer bom sistema está mais que equipado para isso, com sondas da temperatura do chão, de humidade relativa do ar, etc, etc.
   Ter de andar de chinelos??!!! Claramente nunca esteve num piso radiante a fazer arrefecimento... Aliás esse é um dos contras do arrefecimento pelo piso. Como a laje apenas fica "fresca" a eficiência é limitada. Consegue-se um efeito de frescura, mas nunca nada comparado por exemplo a um aparelho de AC.
   Agora andar de chinelos é que não...
2. •  
     Pedro Azevedo78
   • 12 maio 2009

    # 22

   Colocado por: afsantos... não foi estes últimos que deu mais uma polémica com o nosso muy estimado "Shócrates" aquando do lançamento do programa "energia solar" na Fábrica da Energie. Segundo o Publico a certificação foi retirada à Energie, por causa desse problema mesmo.... por serem paineis solares dissumulados de "bombas de calor".
   

   
   
   Boas, foram esses que estiveram/estão nessa polémica. Mas o Filipe enganou-se:

   Colocado por: afsantospor serem paineis solares dissumulados de "bombas de calor".

   
   É exactamente o contrário! São bombas de calor "disfarçadas" de paineis solares... ;)
3. • afsantos
   • 12 maio 2009

    # 23

   Colocado por: Pedro Azevedo78

   Colocado por: afsantos... não foi estes últimos que deu mais uma polémica com o nosso muy estimado "Shócrates" aquando do lançamento do programa "energia solar" na Fábrica da Energie. Segundo o Publico a certificação foi retirada à Energie, por causa desse problema mesmo.... por serem paineis solares dissumulados de "bombas de calor".
   

   
   
   Boas, foram esses que estiveram/estão nessa polémica. Mas o Filipe enganou-se:

   Colocado por: afsantospor serem paineis solares dissumulados de "bombas de calor".

   
   É exactamente o contrário! São bombas de calor "disfarçadas" de paineis solares... ;)

   
   
   Sim tens razão... embrulhei-me todo! Ou seja em vez de pouparem, gastavam mais :)
   
   Um abraço
   
   Filipe
   
   http://montedochafariz.blogspot.com/
4. • Pasilper
   • 21 maio 2009

    # 24

   Desculpem lá,mas ,os paineis termodinamicos gastam ou nao gastam mais???
   Estou prestes a colocar um da "energie" e garantiram-me que o gasto mensal nunca ultrapassaria os 8 euros,ora se fizermos as contas ao que gastamos no inverno com os apoios dos paineis solares(pois será no inverno que mais precisamos...) e sendo verdade o que me disseram,nao seria inteligente comprar um termodinamico???
5. • r134a
   • 21 maio 2009 ^editado

    # 25

   claro q gastam , utilizam um compressor. enquanto q o solar sempre q tiver sol nao gasta...
   mas o valor de gasto mensal deve ser esse aproximadamente.
   
   [pub]tenho excelentes preços de material mais montagem, caso esteja interessado é so dizer[/pub]
   
   cps
   mario
6. • PBarata
   • 21 maio 2009

    # 26

   Desculpem lá,mas ,os paineis termodinamicos gastam ou nao gastam mais???

   Mais do que os paineis solares gastam, pq o sol é de borla. Com paineis solares não gasta nada aí uns 8 meses por ano.... Procure os tópicos aqui no fórum.
   
   Além disso,para cumprimento dos requisitos do projecto RCCTE (térmico), os paineis termodinâmicos não contam (indicação do Pedro Barradas noutro tópico)...
   
   

   sendo verdade o que me disseram,nao seria inteligente comprar um termodinamico???

   Tem de ver o seu investimento. Os paineis solares, em 2009 com a ajuda do "Socras" estão muito baratos. Vai gastar 5.000 euros a mais para poupar 10 euros por mês? Só o investimento paga-lhe a electricidade durante muitos anos...
   
   Se pretende mesmo uma bomba de calor, deve é comparar a energie com outras bombas de calor... Que eu saiba neste sistema a bomba de calor não faz frio. O que é uma limitação dentro das bombas de calor visto que costumam ter esta flexibilidade e obriga a pensar noutra solução para arrefecimento, mas pode já ter mudado.
7. • PatSil
   • 21 maio 2009

    # 27

   Colocado por: PasilperDesculpem lá,mas ,os paineis termodinamicos gastam ou nao gastam mais???
   Estou prestes a colocar um da "energie" e garantiram-me que o gasto mensal nunca ultrapassaria os 8 euros,ora se fizermos as contas ao que gastamos no inverno com os apoios dos paineis solares(pois será no inverno que mais precisamos...) e sendo verdade o que me disseram,nao seria inteligente comprar um termodinamico???

   
   
   
   Não chamaria de "inteligente"! Se a sua habitação for nova é obrigado a instalar um sistema de energia solar térmico (de que nada tem o dito "sistema solar termodinâmico" da energie pois não passa de uma bomba de calor!) para AQS! Se for antiga; vai ser (se já não for..) obrigado a instalar! Vai estar a gastar dinheiro duas vezes! Inteligente..??, humm..,não me parece.. ..
8. • nofic1
   • 21 maio 2009

    # 28

   Mas sinceramente que tendo a casa tão bem isolada, com fogão de sala em recuperador (indo buscar ar ao exterior) e protegida do sol com palas, não esperava ter necessidades de aquecimento muito grandes, admitindo claro está, que vou ter paineis solares para AQS.
   Ao construir a habitação com um "sobretudo" a forrar no inverno e uma boa "lareira" e protegendo os envidraçados no verão, não penso que vou necessitar de muita energia para ter conforto no Inverno/verão.

   
   
   olá boa tarde,
   penso exactamente assim...
   estou em fase de iniciação da minha construção tb vou ter capotto,aquecimento por radiadores a agua, paineis, recuperador,esquentador a gás e isolamento no tecto e no chão, janelas monobloco PVC c/ corte termico, caixa de ar sob a placa de chão...
   gostaria que me ajudassem na parte de ir buscar ar ao exterior para o recuperador (nunca tinha ouvido falar mas interessou-me bastante)
   gostaria ainda caso conheça se é possivel colocar em uma só rede os paineis(estou inclinado para Solahart 300l termossifão), o recuperador(ar e agua) e o esquentador para AQS e aquecimento por radiadores.
   
   se alguém poder ajudar...
   
   luis
   
   o meu mt obrigado
9. • leticia abreu
   • 21 maio 2009 ^editado

    # 29

   Olá a todos
   
   Luís no site www.sitodaslareiras.com tem a explicar as entradas de ar para recuperadores. Aliás há uma página enorme sobre noções que devemos ter em relação a lareiras/ recuperadores e sistemas de aquecimento utilizando estes aparelhos; Quanto às bombas de calor, pelo que tenho lido, depende muito das marcas (não vou obviamente nomeá-las porque falo como leiga)... Há outros foruns de energia e climatização em que quase se matam com argumentos e contraargumentação! É um pouco cansativo procurar o sistema ideal, porque na verdade ele não existe... Enfim! Primeiro apostar numa boa construção e isolamentos depois vem o resto!
   Felicidades para a sua obra luís

   Estas pessoas agradeceram este comentário: nofic1, D'eu
10. • ruigs
    • 3 junho 2009

     # 30

    Boa noite amigos
    
    Depois de muito ler as vossas contribuições e de muito reflectir sobre como ter conforto sem deitar dinheiro pela janela fora, decidi:
    
    AQS - Tem de ser, é lei e por isso está decidido e ainda tenho algum benefício do Sócrates - cerca de 3000€ (já com os descontos), tendo o termoacumulador independente dos painéis.
    Quando não houver sol, trabalham as resistências eléctricas do termo-acumulador de 300l, pois tenho bi-horário e a habitação é para fins de semana.
    
    Na minha actual habitação não tenho painéis solares, tenho 2 termo-acumuladores eléctricos, tenho aliás tudo eléctrico, incluido aquecedores e termoventiladores e não passo frio, para além de não ter a casa tão isolada como a que vou ter (com 8cm de capoto e 8cm na cobertura, para além de caixilharia de 1ª com corte térmico e vidros duplos); Na minha actual casa (que é um duplex) tenho contador bi-horário e desvio para a noite todos os consumos possíveis, como máquinas de lavar e os termo-acumuladores e gasto 120€/mês de electricidade (média mensal anual).
    
    
    Voltando à minha 2ª habitação:
    
    Tinha equacionado piso radiante, com bomba de calor mas ia enterrar 6000€ de piso radiante + 9000€ de bomba + extras + montagens + comandos e controles + manutenção..... (20.000€?)+ consumo de energia
    Esqueçam, para 2ª habitação e área de 175m2 util, com esse dinheiro como diria o Guterres, é só fazer as contas e ver que o retorno é superior a 50 anos (que já ultrapassei), pois estamos a falar só de Inverno, dado que no verão não adianta ter piso radiante, a menos que ele também arrefecesse e lá teria de gastar mais uns milhares.... é sempre a somar!.
    
    Se vou ter um recuperador de calor na sala, que é onde se está com os amigos (11KW) (com ar forçado para os 2 quartos que ficam por trás da sala e que os mantém quentes muitas horas - pelo menos até adormecer pela grande inércia do fogão, ), tenho o conforto onde necessito por 2000€, mais lenha que tenho a custo quase zero!.
    
    Se tiver frio, uso um termo-ventilador ou um aquecedor a óleo com consumo de energia na noite e está resolvido.
    A menos que me demonstrem que compensa ter piso radiante mas eléctrico!
    
    Acredito e defendo soluções passivas e não activas e por isso é que tenho a casa bem isolada e bem orientada . Gasta-se no princípio mas não se gasta mais.
    
    Aceito outras opiniões, mas sei fazer contas
    
    agradeço a contribuição de todos e vou manter-me por aqui para ajudar e para apredre, como foi o caso.
    
    cumprimentos a todos os foristas
11. • eu
    • 3 junho 2009

     # 31

    Caro ruigs, parece-me de facto a solução mais inteligente.
12. • jafmac
    • 3 junho 2009

     # 32

    parece-me uma boa decisão, embora eu próprio ainda não a tenha tomado.
    Sem prejuizo, aconselho-o a analizar a alternativa "termionize". É novo, é português e relativamente revolucionário. cheguei lá através deste forum e parece-me uma boa alternativa, especialmente no seu caso porque o investimento inicial é muito baixo. consulte www.termofonte.pt
    melhores cumprimentos,
13. • eu
    • 3 junho 2009 ^editado

     # 33

    termionize: cuidado !!!!
    
    Aparentemente trata-se de uma burla. Estive a ler o texto e os argumentos técnicos do sistema parecem-me claramente absurdos.
    
    Procurem obter mais informações sobre este... hummm... sistema.
14. • ruigs
    • 3 junho 2009

     # 34

    Amigos
    
    Voltando à conversa de ontem, a minha preocupação, dado que como já expliquei se trata de uma habitação de fins de semana, é que nos períodos de não ocupação, principalmente no inverno, a temperatura interior da habitação, não baixe muito, podendo originar blores, humidades, maus cheiros e alguma degradação nas mobílias, livros, etc.
    
    Além disso é sempre mais agradável chegar para um fim de semana e a casa não estar um "gelo" e a cheirar a mofo.
    
    Assim vou instalar um piso radiante eléctrico, em princípio alimentado com energia nos períodos nocturnos (não como fonte principal, mas como disse, manutenção) cujo custo é perfeitamente suportável pois estamos a falar no máximo de 25€/m2, ou seja 3500-4000€ (sistema da Rumoplan: www.rumoplan.pt)
15. • electrao
    • 4 junho 2009

     # 35

    Não sou especialista em pisos radiantes, mas pelo que tenho lido no fórum e ao longo de vários meses, se o piso for de madeira, sobretudo se for soalho, terá o factor inércia (transmissão térmica entre a tubagem do piso radiante e o ambiente) para vencer. E neste caso, não sei se a alimentação só no período nocturno será suficiente para manter a casa todo o dia à temperatura desejável. E nestes casos corre-se o risco do escaldão ao fim do mês com a EDP. ;)
    
    Cumps,
    Electrão
16. • J.Fernandes
    • 4 junho 2009

     # 36

    Isolamento térmico no pavimento, vai ter?
17. • zedasilva
    • 4 junho 2009

     # 37

    ruigs
    
    Já pensou num sistema de aquecimento para o tempo em que a cas está desabitada atravez de um painel de ar quente?
    http://www.mobilehomerepair.com/article17solar.htm#
    http://www.solarsponge.com/article.htm
18. • jafmac
    • 4 junho 2009

     # 38

    Colocado por: eutermionize: cuidado !!!!
    
    Aparentemente trata-se de uma burla. Estive a ler o texto e os argumentos técnicos do sistemaparecem-me claramente absurdos.
    
    Procurem obter mais informações sobre este... hummm... sistema.

    
    
    Obrigado pelo aviso.
    Já agora, em que se baseia? Conhece alguém burlado? E qual é a sua formação/conhecimentos técnicos para afirmar que os argumentos técnicos lhe parecem claramente absurdos?
    Mais uma vez muito obrigado pelo aviso.
19. • electrao
    • 4 junho 2009

     # 39

    Já tinha sido abordado o tema nesta thread:
    
    https://forumdacasa.com/discussion/259/5/aquecimento-central-piso-radiante-ou-radiadores-na-parede/
20. • eu
    • 4 junho 2009

     # 40

    Colocado por: jafmac
    Já agora, em que se baseia? Conhece alguém burlado? E qual é a sua formação/conhecimentos técnicos para afirmar que os argumentos técnicos lhe parecemclaramente absurdos?
    Mais uma vez muito obrigado pelo aviso.

    
    
    Tenho alguns conhecimentos de termodinâmica e os argumentos técnicos dessa empresa não são compatíveis com aquilo que conheço das leis da termodinâmica.