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Pedro Azevedo78
- 26 maio 2009
Colocado por: electraoTodos falam da Brisa Solar, mas a Represtor parece ter um produto semelhante.
Já alguém experimentou e tem algo a referir sobre estes produtos?
http://www.represtor.com/index.asp
Ou será que há um monopólio com a Brisa Solar?
Quando se fala de "Brisa Solar", normalmente quer se dizer TIPO Brisa Solar, pois acho que nem uma marca é... Os Alupac da represtor são isso mesmo.Colocado por: AnaFrancoNão sou engenheira nem arquitecta...sou psicóloga...e penso que podemos ter bom senso quando falamos em questões tão importantes para a vida das pessoas, como é o caso de construir uma casa...mais importante do que discutir opiniões é mostrar argumentos válidos para as opções das pessoas e responder de forma a permitir que se tenham várias hipóteses de escolha em vez de defender afincadamente um gosto pessoal...já que são técnicos especializados nestas matérias...
Se para uns o calor é trágico, para outros é excelente...
Se uns preferem não abrir os estores, outros preferem ter luz o dia inteiro...
Não está a Ana também a procurar respostas que vão de encontro ao que a Ana gosta??!! É que já várias pessoas lhe disseram os prós e contras de cada solução, e a Ana volta a perguntar: "mas é assim tão grave a questão do calor?". Como que procurando uma justificação para a escolha que quer fazer...
Os argumentos técnicos já os ouviu. Agora a escolha é sua e só sua! Não tem nada de errado escolher algo que pode não ser o mais eficiente, mas é o que NOS QUEREMOS NA NOSSA CASA!
Se não gosta de estores exteriores, assume que vai ter de gastar mais uns euritos em climatizar no verão, e está feito. ;)Curiosamente, numa leitura em diagonal, vejo que existem dois tipos de extores exteriores orientáveis:
1. Estores Exteriores de Enrolar Orientáveis
2. Estores Exteriores de Recolher Orientáveis
Os primeiros enrolam sobre um cilindro ou segundos recolhem para dentro de uma calha. Alguém quer apontar alguma vantagem/desvantagem de um ou outro?
Uma vantagem nítida em relação aos Brisa Solar é o facto de os perfis não serem perfurados para as guias. Verifiquem nos datasheets.Boasem termos de funcionamento tanto estragam uns como outros, havendo o factor importante que o blackout não tem uma caixa de recolhimento embutida na parede, logo mais praticos se avariarem.
E no dia a dia? são mais práticos??
Consegue ter as janelas estar nú dentro de casa e ir abrir as janelas?
Consegue aplicar janelas com basculante inferior e abri-las com os estores corridos?
A utilização dos blackouts é meramente estética. NÃO É PRÁTICA, NÃO É FUNCIONAL, NÃO É BOA TERMICAMENTE!!!
Eu vou colocar estores de enrolar eléctricos... mas se tivesse muito dinheiro ... colocaria janelas até ao tecto... e estores tipo brisa solar... mas isso representaria mais cerca de 10000 euros em relação aos estores aluminio injectados de XPS electricos e janelas com 2.30 de altura...
Cumps
Cumps-
Luis K. W.
- 31 maio 2009
Kami,
Mais 10.000,00 euros? Isso é muita janela, não é?
Estou agora a remodelar outro apartamento onde acabaram com as caixas de estore (em PVC, de enrolar) e vão colocar uns brise-soleil / brisa solar como os desta fotografia.-
Fernando Gabriel
- 31 maio 2009
Colocado por: kamiBoas
em termos de funcionamento tanto estragam uns como outros, havendo o factor importante que o blackout não tem uma caixa de recolhimento embutida na parede, logo mais praticos se avariarem.
E no dia a dia? são mais práticos??
Consegue ter as janelas estar nú dentro de casa e ir abrir as janelas?
Consegue aplicar janelas com basculante inferior e abri-las com os estores corridos?
A utilização dos blackouts é meramente estética. NÃO É PRÁTICA, NÃO É FUNCIONAL, NÃO É BOA TERMICAMENTE!!!
Eu vou colocar estores de enrolar eléctricos... mas se tivesse muito dinheiro ... colocaria janelas até ao tecto... e estores tipo brisa solar... mas isso representaria mais cerca de 10000 euros em relação aos estores aluminio injectados de XPS electricos e janelas com 2.30 de altura...
Cumps
Cumps
"meu amigo(a)" você ponha o que quiser nas janelas e tenha a opinião que quiser, agora não pegue em expressões dos outros para desmentir na sua opinião, parecendo que é a única opinião.
cumpsBoasMais 10.000,00 euros? Isso é muita janela, não é?
Pois... se calhar exagerei um bocado... eu para estores tenho vários orçamentos... todos a rondar os 5000 euros. Pelo que vi dos orçamentos aqui apresentados e pelo que falei com instaladores ...para vãos semelhantes aos meus os brisa solar são o dobro do preço. Ou seja 5000 euros a mais.
As janelas que eu tenho têm 2.30m de altura... e tenho orçamentos dos 20000 aos 30000 em aluminio com ruptura termica e vidro termico... logo se eu tivesse janelas até ao tecto iria ter cerca de 2.60-2.70 ou seja 15% a mais de janela... ou seja 15% a mais de 30000 euros = 4500 euros.
5000+4500 = 9500 euros! Como vê não anda muito longe dos 10000 euros!"meu amigo(a)" você ponha o que quiser nas janelas e tenha a opinião que quiser, agora não pegue em expressões dos outros para desmentir na sua opinião, parecendo que é a única opinião.
Tudo o que eu disse é a mais pura verdade! Não gosta que o contrariem? Paciência... se calhar é altura de pensar na funcionalidade do que projecta em vez de apenas agradar à vista!!!!
Cumps- jfsmoreira
- 1 junho 2009
Eu tenho blackout e quero colocar estores exteriores.
Mas só penso em 2 opções: estores de alumínio de enrolar ou Metalpac/GM200
Os Brisa Solar parecem-me muito frágeis e não me garantem robustez e obscurecimento total.
A diferença de preços é colossal. Um MetalPac dá-me para mais de 3 estores de enrolar...- J.Fernandes
- 1 junho 2009
Só agora li esta discussão e estou surpreendido por algumas opiniões supostamente de técnicos.
Pensei que fosse consensual que os estores exteriores ou os "brisa-solar", são os que garantem melhores condições térmicas de conforto. Se não se colocar um obstáculo que impeça a radiação solar directa sobre o vidro, como se impede o efeito de estufa?
Os grandes janelões típicos da arquitectura moderna, para além das vistas que podem proporcionar, trazem desvantagens em termos térmicos e acústicos.
Eu, por experiência própria bem sei a vantagem que é, no Verão, fechar os estores exteriores na minha casa, de manhã quando saio, e abri-los à noite quando chego a casa.-
SchopferGott
- 1 junho 2009
Aproveitando este tópico, gostaria de saber se é viável colocar estores de enrolar electricos
em janelas rectangulares com 0.6m de altura e 3m de comprimento.
Que soluções se adoptam normalmente para cobrir este tipo de janelas ?-
Pedro Azevedo78
- 1 junho 2009
Colocado por: jfsmoreiraOs Brisa Solar parecem-me muito frágeis
Parecem-lhe... Mas já esteve perto de algum? Tocou-lhes? São mais resistentes do que "parecem"...Colocado por: jfsmoreirae não me garantem robustez
Isso quer dizer exactamente o que?Colocado por: jfsmoreirae obscurecimento total.
Esta parte é verdade. Mas também os há com lâmina em "Z" e borrachas que obscurem muito, muito mais. Total? Não... (pelo menos do que eu entendo por total).
Os Metalpac fazem obscurecimento Total?- jfsmoreira
- 1 junho 2009
Os metalpac, não fazem mas aproximam-se bastante do obscurecimento total.
Em relação à robustez referia-me ao facto de com um vendaval forte aquela cena não abanar e empenar toda.
Sei que os Metalpac/GM200 são (pelo menos pelos vendedores) os único que podem estar "ao vento forte"... ma spode ser só conversa fiada!
E em relação à manutenção? Tenho ouvido queixas dos cordeis que suspendem os brise... serão rumores? Ou é mesmo verdade?
Acho que todos precisámos de ajuda de utilizadores que os detenham... eu preciso colocar (urgentemente) na minha casa, pois não quero virar frango de churrasco.-
Fernando Gabriel
- 1 junho 2009 editado
Tudo o que eu disse é a mais pura verdade! Não gosta que o contrariem? Paciência... se calhar é altura de pensar na funcionalidade do que projecta em vez de apenas agradar à vista!!!!
Cumps
devia ter lido os comentarios atrás, mas eu explico melhor - o problema não é brise soleil, pvc, ou blackouts, isso é uma falsa questão porque? porque até chegar ai, tem projectar a casa, e para isso
tem de ver a orientação do sol aqui ou na nova zelandia, ou seja especificamente para cada lugar, ver onde pode colocar janelas, e como disse evitar sempre luz directa solar, este/oeste, e se isso não estiver bem projectado não interessa se são estores de pvc ou blackouts ou o que quiser, antes de tudo tem que jogar com disposição formal e palas, para depois não andar a remediar fechando completamente as janelas que tanto dinheiro custaram em caixilharia.
espero que tenham acabado agora as preferencias e as certezas que uma solução é melhor que a outra.
a solução é pensar na dimensão da superficie envidraçada e na sua orientação!
E em relação à manutenção? Tenho ouvido queixas dos cordeis que suspendem os brise... serão rumores? Ou é mesmo verdade?
Tenho dois estores brisa solar em minha casa, e cada um deles já partiu um cordel.
É evidente que dependerá do modelo e da qualidade, mas acho que os elementos (sol, chuva, vento) desgastam imenso o cordel que é algo relativamente frágil.-
Pedro Azevedo78
- 1 junho 2009
Colocado por: jfsmoreiraEm relação à robustez referia-me ao facto de com um vendaval forte aquela cena não abanar e empenar toda.
Tem de ser um vendaval bem forte! ;)Colocado por: jfsmoreiraSei que os Metalpac/GM200 são (pelo menos pelos vendedores) os único que podem estar "ao vento forte"
Os únicos não sei, mas lá que aquilo é bem resistente é...Colocado por: jfsmoreiraTenho ouvido queixas dos cordeis que suspendem os brise...
Mais um ponto onde os Metalpac são superiores... A não ser que o mecanismo mecânico avarie e aí ainda é mais chato....
Se os Metalpac dessem para os meus vãos, ia-me fazer pensar muito... É que são bem mais caros. Como não dão para os meus vãos, já não tenho essa dor de cabeça. ;)Colocado por: jfsmoreiraeu preciso colocar (urgentemente) na minha casa, pois não quero virar frango de churrasco.
:) :) O nosso companheiro Fernando Gabriel devia prestar atenção a estes comentários de VERDADEIROS usuários de certas soluções que tanto defende... ;)-
Fernando Gabriel
- 1 junho 2009
:) :) O nosso companheiro Fernando Gabriel devia prestar atenção a estes comentários de VERDADEIROS usuários de certas soluções que tanto defende... ;)
volto a apontar e pedir o favor de não colocar afirmações que eu não disse, o resto está atrás escrito, mas pela última vez dou o meu contributo e respondo, é FALSO sim que os blackouts provocam saunas ou churrascos, o que provoca CHURRASCOS são mesmo as grandes dimensões e quantidade de envidraçados e principalmente a sua localização.quando o projecto for meu podem colocar-me essas questões, ai estejam à vontade mesmo, força, dos projectos dos outros não sou eu que devo responder, queixem-se a quem fez o projecto da vossa casa, desenhador, engenheiro ou arquitecto, e recebeu o vosso dinheiro fazendo saunas, quando pediram uma simples casa, eu queixava-me se queixava, isso é simplesmente um pessimo trabalho, e que vão pagar do bolso com ar condicionados e outros acrescentos energeticos.
se perguntar ao membro para onde tem essas janelas orientadas e as dimensões delas, de certeza que não se vai ter surpresas. e OUTRA VEZ DIGO NEM COM ESTORES DE PVC deixará de ser churrasco, só se a janela passar a ser mais uma parede passando a estar sempre quase ou totalmente fechada.- jfsmoreira
- 2 junho 2009
Não se enervem.... é verdade... a culpa é dos envidraçados enormes (3 de 3,30mts de largura) que estão virados para nascente e que levam com sol até às 12h00.
O Sr. Fernando tem razão, o problema está no desenho, mas são raros os arquitectos que pensam nesses pormenores... pelo menos tenho visto muitas poucas casas com esses cuidados.
O Blackout não vem anular esse problema. Já um estore exterior pode ajudar... por exemplo, na casa dos meus pais, têm janelões enormes virados a sul, sem qualquer tipo de pala, mas usa estores de aluminio... e a casa é muito mais fresca que a minha que apenas leva com sol directo nos janelões a nascente e poente, já que a sul foi projectada uma pala que funciona perfeitamente.
Um estore do de lâminas orientáveis, consegue atenuar mais este factor na medida que cria um sombreamento pelo exterior e permite ter vista...
Penso eu de que....-
Fernando Gabriel
- 2 junho 2009
não nós enervamos :), voces têm é que se revoltar com quem projecta essas janelas, 3 x 3,30 !?(xi), nascente!? ui, é pior que eu pensava, jfsmoreira a verdade é que lhe fizeram-lhe um mau trabalho eu não gosto nem se deve meter no trabalho dos outros mas este caso é impressionante, sim os estores exteriores ajudam mas vai reparar que deu um balurdio pela caixilharia e esse vão vai estar sempre quase fechado pela manhã, mesmo com os brise soleil orientaveis vai ver a paisagem aos riscos, ou seja não aproveitar o dinheiro gasto com os vidros que devem ser enormes.
sem querer meter no projecto, em geral uma solução permanente para minimizar é fazer uma pala sólida ou em reguado no enfiamento do vão, mas neste caso até faria mesmo as duas coisas pala e brise soleil vertical(estores), é que é mesmo um caso extremo este.
já agora podia dizer a área do compartimento onde estão as janelas e da casa, isto se não for indiscrição claro.
cumpsBoas a todos.
Encontro-me numa fase em que tenho que decidir os estores a utilizar, pois a fase de pedreiro e alvenaria, está prestes a começar. Gosto de escuridão total nos quartos, mas gostava de algo diferente para a sala.
Passo a explicar a casa:
Tipo Quadrado (moderno...)
No piso térreo e virado para a rua, tenho a sala, em que as caixilharia vai fazer um canto com duas portas de correr de cada lado, para as grandes portas, gostaria de algo para as fechar/esconder, etc que estéticamente fosse bonito/prático, basicamente tenho três hipóteses: Persiana tradicional (com caixa de estore) e que não queria, laminas tipo Metalpak ou então dois grandes paineis que deslizem para os respectivos lados abrindo sempre na totalidade e expondo as portas.
Existe forma de conciliar as persianas tradicionais (por fora ou dentro, no andar superior), com estes tipos de solução laminas e paineis móveis?
Disseram-me que os paineis são mais caros que as laminas, devido à calha, motor etc.
Algumas ideias?
Obrigado- jfsmoreira
- 25 junho 2009
Só agora é que vi a resposta do Fernando.
Vou postar aqui uma foto dos janelões.- jfsmoreira
- 25 junho 2009
A ideia é fazer um "tunel" a "apanhar" as 3 janelas e nesta caixa em Arpa, colocar o sistema de estores de lâminas orientáveis Brise em Z, ou estores de alumínio ou os GM200.
Dado a diferença de preço, consideram a opção Brise Soleil lâminas em Z relativamente boas em obscurecimento? É que custa metado dos GM2000.0219 seg. NEW-
