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Diferença entre tijolo térmico e o tijolo normal?
- Não se está a por em causa a qualidade do espanhol. O português é semelhante. O problema são critérios qualidade em Portugal muito mau para um bloco que encaixa milimetricamente.
O bloco espanhol que fala é excelente, já o conheço alguns anos, pois já houve uns brincalhões que quiseram fazer casas sem isolamento e correu mal... O R é de 0,57 contrariamente ao R de 0,883 de um bloco térmico de argila expandida Leca.Colocado por: Joao Dias
Skinkx... Não tem nada a ver pode acreditar!!
Tenho-me como uma pessoa razoável dentro dos limites orçamentais disponíveis e odeio desperdiçar dinheiro. Seja de que maneira for. Ás vezes, poupar é gastar ainda mais e outras gastar mais não significa ficar mais bem servido. Neste caso em particular o investimento, embora considerável está já mais do que justificado só pelo conforto proporcionado.
E atenção que o pessoal tem a mania de se prender somente com as questões térmicas e este tijolo em particular tem propriedades acústicas absolutamente estonteantes.
VOLTO a afirmar pois é algo em que a maioria das pessoas não pensa, o facto de termos utilizado o mesmo tijolo para os panos interiores mudou radicalmente toda a acústica da casa!!! Tal como a térmica claro.
João, vou ver se consigo ser mais claro - a sua solução tem a minha mais completa aprovação, é a minha opção privilegiada. A grande questão é na diferença de preço entre os Termoarcilla e os Preceram, por exemplo, porque não tenho grandes dúvidas que o resultado final será relativamente similar. Também já tenho ouvido queixas da falta de planimetria e de lotes com pouca qualidade no fabrico nacional, mas isso não deveria acontecer e a minha pergunta é se, quando o fabrico nacional é de qualidade normal e não refugo, se realmente vale a pena colocar Termoarcilla em vez de outro tijolo térmico nacional, mas mais barato.
Ou seja, a questão não é o tijolo térmico, mas sim a marca específica, saber se vale a pena o acréscimo de preço, apenas e só. Até lhe digo mais, a única alteração mais significativa à sua solução é que tenho sido persuadido pelo Anonimo16062021/ETICS/Atlas quanto à vantagem de colocar ETICS de revestimento mineral ou silicónico, e mesmo isso é uma descoberta recente para mim. Concordo perfeitamente com a sua opção em termos técnicos, por assim dizer, a grande reticência é a opção comercial, saber/verificar se essa mais-valia no preço realmente se justifica.Colocado por: callinasNão se está a por em causa a qualidade do espanhol. O português é semelhante. O problema são critérios qualidade em Portugal muito mau.
O bloco espanhol que fala é excelente, já o conheço alguns anos, pois já houve um brincalhões que quiseram fazer casas sem isolamento e correu mal... O R é de 0,57 contrariamente ao R de 0,883 de um bloco térmico de argila expandida Leca.
Pode multiplicar esse 0.57 por 2. Ou mais, se for bloco de 29. E o que não falta aí é bloco térmico com R inferior ao valor que apresentou. A começar pelo bloco mais comercial do mercado...Nah... o tijolo de 25cm que o João dias fala tem esse R
Os blocos térmicos de 25 tem R de 1,08 a 1,13
Não há volta a dar, tenho as fichas dos produtos APCER, LNEC
Qual é o bloco mais comercial do mercado?Colocado por: callinasNah... o tijolo de 25cm que o João dias fala tem esse R
Os blocos térmicos de 25 tem R de 1,08 a 1,13
Não há volta a dar, tenho as fichas dos produtos APCER, LNEC
Pode é ter versões melhoradas de blocos térmicos, mas os blocos térmicos correntes não têm esse valor de R, nem lá perto. Os Megacústicos e outros assim terão, mas os normais não têm.
O tijolo térmico de 25 Preceram tem R=1.07 m2.ºC/W. O de 29 tem R=1.40 m2.ºC/W.
http://preceram.pt/documentos/FT_CE_TermoPRECERAM.pdf
http://prelis.pt/portfolio-items/tijolo-termico-30x19x24/?portfolioID=12009
E nem vale a pena comparar preços com esses blocos térmicos de uso pouco corrente, os cerâmicos vão ser sempre mais baratos...Colocado por: Skinkx
João, vou ver se consigo ser mais claro - a sua solução tem a minha mais completa aprovação, é a minha opção privilegiada. A grande questão é na diferença de preço entre os Termoarcilla e os Preceram, por exemplo, porque não tenho grandes dúvidas que o resultado final será relativamente similar. Também já tenho ouvido queixas da falta de planimetria e de lotes com pouca qualidade no fabrico nacional, mas isso não deveria acontecer e a minha pergunta é se, quando o fabrico nacional é de qualidade normal e não refugo, se realmente vale a pena colocar Termoarcilla em vez de outro tijolo térmico nacional, mas mais barato.
Ou seja, a questão não é o tijolo térmico, mas sim a marca específica, saber se vale a pena o acréscimo de preço, apenas e só. Até lhe digo mais, a única alteração mais significativa à sua solução é que tenho sido persuadido pelo Anonimo16062021/ETICS/Atlas quanto à vantagem de colocar ETICS de revestimento mineral ou silicónico, e mesmo isso é uma descoberta recente para mim. Concordo perfeitamente com a sua opção em termos técnicos, por assim dizer, a grande reticência é a opção comercial, saber/verificar se essa mais-valia no preço realmente se justifica.
Eu percebi perfeitamente.
Na minha opinião justifica a diferença e muito.
Até porque a diferença não é assim tão significativa.
É significativa sim, entre tijolo normal e este que usei. E foi a comparar com tijolo normal que me deu a tal diferença dos 3,800.00€ PARA A TOTALIDADE DA CASA PANOS DE ALVENARIA INTERIORES INCLUIDOS!!
Recebi três semi-trailers no total...Previcon U 1.08Pavimir
U 1.13
R 0.88Colocado por: Joao Dias
É significativa sim, entre tijolo normal e este que usei. E foi a comparar com tijolo normal que me deu a tal diferença dos 3,800.00€ PARA A TOTALIDADE DA CASA PANOS DE ALVENARIA INTERIORES INCLUIDOS!!
Sim, eu percebi isso, mas achei os preços unitários um pouco elevados, apenas isso, porque conhecia relativamente bem a tabela de preços da Preceram.
Por curiosidade, a falta de juntas verticais não provocou aparecimento de fissuras em nenhuma das paredes, inc/ interiores?Artbel Proetics também de 25 cm
U 1.07
http://www.artebel.pt/index.php/produtos/blocos_termicos/termicoproeticsO do joão dia
R. 0.57
http://www.ceramicasampedro.com/documentacion/certificados-de-producto/fichas-tecnicas-marca-aenor/bloque-termoarcilla-fichas-tecnicas-marca-aenor/f-t-termoarcilla-de-24.pdfColocado por: callinasO do joão dia
R. 0.57
http://www.ceramicasampedro.com/documentacion/certificados-de-producto/fichas-tecnicas-marca-aenor/bloque-termoarcilla-fichas-tecnicas-marca-aenor/f-t-termoarcilla-de-24.pdf
Um tijolo normal de 22 tem R=0.52 m2.ºC/W. Esse tijolo certamente tem um valor superior ao apresentado, vou procurar outras fontes a ver se consigo esclarecer essa questão.Colocado por: callinasArtbel Proetics também de 25 cm
U 1.07
http://www.artebel.pt/index.php/produtos/blocos_termicos/termicoproetics
"U" não é a mesma coisa que "R". E basta comparar a quantidade de caixas de ar ("favos") que tem esse bloco com o tijolo térmico para perceber que estamos a falar de produtos de campeonatos diferentes, Por alguma coisa o melhor bloco da Artebel, o Megatérmico, tem este aspecto...
http://www.artebel.pt/index.php/produtos/blocos_termicos/megatermicoFábrica Tabicesa que forneceu os meus...
Estava a tentar colocar o certificado de ensaio oficial mas não consigo...
Edit: não consegui eu conseguiu o skinkx :)http://www.cerabrick.com/productos/Termoarcilla/Termoarcilla%2024/
R=1.00 m2.ºC/W
http://www.cerabrick.com/documentos/soporte/catalogos/THERMAL_BLOCK_cerabrick_english.pdf
R=1.15
http://www.tabicesa.es/Productos/Termoarcilla/Termoarcilla-de-24/TAB-DDP-3001-Declaracion-De-Prestaciones-Termoarcilla-24.pdf
R=1.15
Salvo erro, o João usou destes últimos (Tabicesa).
EDIT: cheguei tarde e o João estragou-me a punchline... :-)))Colocado por: Skinkx
"U" não é a mesma coisa que "R". E basta comparar a quantidade de caixas de ar ("favos") que tem esse bloco com o tijolo térmico para perceber que estamos a falar de produtos de campeonatos diferentes, Por alguma coisa o melhor bloco da Artebel, o Megatérmico, tem este aspecto...
http://www.artebel.pt/index.php/produtos/blocos_termicos/megatermico
Sim é só fazer continhas....são os dados das fichas
R dos blocos térmicos 0.88 mais coisa menos coisaColocado por: callinas
Sim é só fazer continhas....são os dados das fichas
R do ceramico 0,57
R dos blocos térmicos 0.88 mais coisa menos coisa
Se o R dos blocos é 0.80 ou 0.90, o dos cerâmicos é entre 25 e 50% mais performante. Basta ver os catálogos que coloquei acima. Para além de todas as outras vantagens de ter cerâmica em vez de cimento como alvenaria (a tal questão do controlo higroscópico).Desses cerâmicos que colocou sim...
por exemplo este não http://www.ceramicasampedro.com/documentacion/certificados-de-producto/fichas-tecnicas-marca-aenor/bloque-termoarcilla-fichas-tecnicas-marca-aenor/f-t-termoarcilla-de-24.pdf
Mas a questão nem tem a ver qual é melhor ou pior. Tem a ver com a solução global.
Afinal quanto custa um tijolo desses com R próximo de 1?Colocado por: callinasDesses cerâmicos que colocou sim...
por exemplo este nãohttp://www.ceramicasampedro.com/documentacion/certificados-de-producto/fichas-tecnicas-marca-aenor/bloque-termoarcilla-fichas-tecnicas-marca-aenor/f-t-termoarcilla-de-24.pdf
Mas a questão nem tem a ver qual é melhor ou pior. Tem a ver com a solução global.
Afinal quanto custa um tijolo desses com R próximo de 1?
Os de fabrico nacional ficam mais baratos que os blocos térmicos, acho eu. Mas além da térmica, oferecem uma solução acústica muito melhor - novamente, a questão da quantidade de favos é importante, além do facto da assimetria das paredes interiores do tijolo ajudarem bastante no comportamento acústico, coisa que não acontece nos blocos térmicos, onde há menos paredes e onde as mesmas são paralelas.e estes são bons?
Tijolo Térmico 30 x 19 x 24 Prélis
Resistência Térmica
1.07 m².K/W0.0330 seg. NEW