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Diários e exposição de obras, trabalhos e bricolagem

Moradia - o começar do sonho (por LeaR)

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  1.  # 921

    Vai ligar recuperador de calor á bomba de calor para precisar da versão bivalente?

  2.  # 922

    Para que fique claro, para que não haja qualquer ponte térmica, todos os elementos da envolvente (mas é mesmo todos, inclui peitoris, soleiras, beirais, varandas, etc) têm que ser envolvidos em material isolante da mesmíssima espessura que as restantes paredes. Tudo o que seja menos que isso é uma ponte térmica, maior ou menor mas existe.

    Quem quer a ponte térmica anulada, ou muitíssimo residual, tem que proceder assim. Obviamente muitas vezes não dá jeito fazer isto e então isola-se com qualquer coisa, sempre é melhor que nada. E 30 mm é melhor que 10 mm obviamente, mas não diria que anula a ponte térmica. E não vem mal ao mundo se não a anular, aliás, tenho dúvidas que em Portugal sejam precisos 30 mm de espessura (daí a pergunta anterior), porque o que define a importância de uma ponte térmica é a superfície no interior da parede e esta depende bastante da temperatura exterior, que em Portugal nunca tem os valores que se vêem por exemplo na Alemanha.

    Não digo que usar os 30 mm como mínimo de isolamento seja um mau princípio, mas nunca vi esse valor referido em nenhuma bibliografia, daí a minha questão.

  3.  # 923

    Colocado por: Anonimo16062021
    Porquê é assim que rezam os livros


    Explique lá isso melhor sff


    Eu já imaginava que fosse algo desse género, mas cá em Portugal não temos esses valores indicativos, esses 30 mm são uma boa prática, não digo que não, mas nunca vi isso escrito em lado nenhum.

    Quanto à segunda questão, a única maneira de anular completamente ou perto disso uma ponte térmica é aplicar nela o mesmo isolamento que tem nas paredes, isso aí é que anula mesmo (ou perto disso) a ponte térmica.

    Se tem uma parede com ETICS de 20 cm e tem uma platibanda no terraço, os 20 cm devem forrar a platibanda. Se metermos 30 mm é muito melhor que nada, mas não "anula" a ponte térmica, pode reduzi-la bastante, mas para ficar "perfeito" (digamos assim) deveria manter a mesma espessura.

  4.  # 924

    Colocado por: Anonimo16062021
    Minha santa mãe.. tanta asneira junta..


    Você sabe o que é uma ponte térmica linear? Por definição é um elemento onde o pano de isolamento é interrompido ou a sua espessura diminuída.

    Asneiras, se existem, vêm desse lado.

  5.  # 925

    Colocado por: Anonimo16062021
    Sim,e daí?


    Daí que se tem 30 mm de isolamento reduz mas não anula a ponte térmica, porque a parede adjacente por certo tem mais.

    Eu só questionei a parte onde você disse que ela é anulada, o resto concordo consigo. Só não acho, realmente, que se consiga anular inteiramente a ponte térmica com 30 mm.

    Isto pode parecer irrelevante, mas as casas hoje em dia perdem mais calor pelas pontes térmicas que pelas paredes todas juntas. As pessoas pensam que basta passar o ETICS de 6 para 12 cm e a casa fica muito melhor e ela fica quase na mesma, se não desenharem bem as zonas de pontes térmicas.

    É uma questão de português, eu acho que você deveria ter dito "reduzir" e não "anular", é a única coisa onde não concordo.

  6.  # 926

    Colocado por: Anonimo16062021
    Olhe que sim,olhe que sim..
    Não estou no computador,mas mais lá para o final da tarde quando chegar a casa já lhe mostro o que afirmo..


    OK, DIas, para que fique claro, para mim uma ponte térmica anulada é um valor de "psi" inferior a 0.01 W/m.K.

    Se você tiver uma cobertura com uma ponte térmica de valor 1.0 a 1.2 W/m.K não digo que 30 mm de isolamento não tragam isso para 0.2 W/m.K, por exemplo, ou até 0.10 W/m.K. Mas anular seria mesmo eliminá-la completamente ou muito perto disso.

    É o princípio da Passive House, por exemplo, uma construção isenta de pontes térmicas e 30 mm não seriam suficientes para resolver inteiramente alguns pontos.

    Em todo o caso, tomara eu que em todas as obras metessem pelo menos 30 mm em todos os pontos da construção, o que não falta são ETICS que nas ombreiras têm exatamente 0 mm de espessura, por isso não digo que os 30 mm sejam maus.

  7.  # 927

    Colocado por: Anonimo16062021
    Skin, repito.. anula..


    Não concordo.

  8.  # 928

    Colocado por: Anonimo16062021
    Concordo


    Ainda ontem passei por uma, deu para ver de dentro do carro. As pessoas compram as coisas por atacado, mas o diabo está nos pormenores, de nada vale terem um ETICS xpto se não tratarem todos os detalhes. E quando digo todos é mesmo todos.

    Mas a verdade é que a quererem dar 3000 euros por um projecto, também depois não se podem queixar, porque isso paga um pormenor construtivo no térmico e pouco mais, não paga para resolver todos os pormenores.

  9.  # 929

    Colocado por: ****A sala têm que ter 40 m2 , querem lá saber das ombreiras .


    O problema é que isolar as ombreiras nem custa mais, devia estar incluído no preço do ETICS... mas quem aplica não sabe, quem fiscaliza não conhece ou não quer saber e quem paga nunca viu bem feito, mas ouviu um amigo dizer que o ETICS é que é.

    Eu prefiro um ETICS com 6 cms bem resolvido em todos os detalhes do que um ETICS de 10 cms roto por todos os lados. E explicar isto às pessoas?

    Mas se for uma impermeabilização já percebem que o que conta não é a espessura da tela onde ela impermeabiliza, mas sim onde ela deixa passar água. Se conseguissem perceber que o isolamento térmico é a mesma coisa talvez fosse mais fácil, mas isto não é pacífico, mesmo com técnicos são casmurros todos os dias e deviam ter obrigação de saber mais, de se modernizarem e fazerem alguma formação, mas alguns não querem saber disso para nada.
    • box
    • 6 abril 2019

     # 930

    Colocado por: ****para resolver bem as ombreiras

    Tem ou pode referir um corte /esquema de como isso deve ser feito, incluindo isolamento e impermeabilização?

  11.  # 931

    Colocado por: Skinkx

    O problema é que isolar as ombreiras nem custa mais, devia estar incluído no preço do ETICS... mas quem aplica não sabe, quem fiscaliza não conhece ou não quer saber e quem paga nunca viu bem feito, mas ouviu um amigo dizer que o ETICS é que é.

    Eu prefiro um ETICS com 6 cms bem resolvido em todos os detalhes do que um ETICS de 10 cms roto por todos os lados. E explicar isto às pessoas?

    Mas se for uma impermeabilização já percebem que o que conta não é a espessura da tela onde ela impermeabiliza, mas sim onde ela deixa passar água. Se conseguissem perceber que o isolamento térmico é a mesma coisa talvez fosse mais fácil, mas isto não é pacífico, mesmo com técnicos são casmurros todos os dias e deviam ter obrigação de saber mais, de se modernizarem e fazerem alguma formação, mas alguns não querem saber disso para nada.
    entao pode-se usar o sikabond t8 para impermeabilizar e de corte térmico também?

  12.  # 932

    O que você quer é que eu vá contra o Bond, mas isso para mim é pacífico, se eu não concordei com o Dias, também não concordo com o Bond.

    O T8 faz um "corte térmico" (suas palavras) mas não resolve inteiramente a ponte térmica. O pormenor do Dias resolve melhor, com 30 mm, mas também não a elimina (depreende-se isso do que eu disse atrás). E o T8 impermeabiliza, nada contra.

    Mas mais importante é deixar a pedra bem assente, que já aqui vi assentamentos questionáveis e você não se preocupou.

    Resumindo, eu sou capaz de contrariar o Bond, não tenho nenhum contrato assinado que me impeça de discordar dele, mesmo que seja eu (normalmente é o caso) a estar enganado.

    Tomaram muitos poder dizer o mesmo.
    Concordam com este comentário: Anonimo06082021

  13.  # 933

    Por acaso não foi para você ir contra ao não, era para saber a sua opinião já que faz parte da sua área se fazia ou não corte, na França vi lá a fazerem a impermeabilização com uma membrana asfaltica não me pareceu k fizesse corte

  14.  # 934

    Além disso já massacre qb tanto o dias como o two-rok sobre esse aspecto do corte das soleiras / peitoril logo é algo k me interessa

  15.  # 935

    Colocado por: jorgealvesVai ligar recuperador de calor á bomba de calor para precisar da versão bivalente?


    Sim, já tenho a pré-instalação feita, e o mais provável será colocar recuperador a água para aproveitar para o piso radiante.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: jorgealves

  16.  # 936

    Secalhar convém colocar um outro depósito antes da hpsu
    Concordam com este comentário: jorgealves

  17.  # 937

    Cum caramba... Acabei por não perceber como proceder para o peitoril e ombreiras... Ainda vou a tempo, uma vez que não se tiraram medidas de caixilharia.
    Concordam com este comentário: cmmoreira
    • LeaR
    • 6 abril 2019 editado

     # 938

    Colocado por: Sergio RodriguesSecalhar convém colocar um outro depósito antes da hpsu


    Tenho ideia de me terem falado nisso, mas para já, só está pré-instalação do local da lareira/recuperador para a casa das máquinas. Ainda assim obrigado pelo reparo! Tenho de ver preços de recuperadores a ar vs água :D

  19.  # 939

    Colocado por: Sergio RodriguesAlém disso já massacre qb tanto o dias como o two-rok sobre esse aspecto do corte das soleiras / peitoril logo é algo k me interessa


    Faz sempre algum "corte térmico" porque metem um elemento resiliente à base de borracha ou plástico pelo meio, mas como em tudo, um bom isolamento precisa sempre duma espessura adequada. A ideia é sempre a de mitigar a ponte térmica ao máximo, por isso quanto mais espessura meter nesse elemento, melhor.

  20.  # 940

    Colocado por: ****

    Não diga isso não sabe o amanhã se um cliente lhe entregar uma obra e pedir ajuda , você.
    Será tudo uma questão de €€€ queria o **** dizer 🤔

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