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  1.  # 1

    CMartin
    Se o homem for "jeitoso" consegue retirar os azulejos sem partir os restantes. Penso que com cuidado e sem pressa consegue-se.
    Betumar e pintar é a solução mais simples e sem qualquer risco para o empreiteiro, por isso a sugestão dele.
    Concordam com este comentário: CMartin
    Estas pessoas agradeceram este comentário: CMartin
    •  
      GMCQ
    • 14 março 2017 editado

     # 2

    É como o Fábio Piedade diz, com jeitinho talvez se consiga retirar os partidos e colocar os novos. Sinceramente acho que alguém com alguma experiência em assentar azulejos faz isso com uma perna às costas.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: CMartin
  2.  # 3

    Por acaso não concordo, se o azulejo estiver bem agarrado dificilmente sai. E se estiver travado pelos do lado o risco de esbotenar tudo é grande, especialmente se o trolha for apressado (e normalmente é). Depois, por mais que vá à cerâmica que os produziu, nunca a cor vai ser igual, vai-se notar SEMPRE diferença. Se isso até em processos de cerâmica totalmente automatizados acontece, muito pior nos manuais em que misturam a tinta "a olho". Para quem nunca viu a produção manual de azulejos, aconselho ver, porque é muito interessante. O facto mais significativo para esta discussão é as tintas mudarem completamente de cor depois da cozedura. O azulejo pintado de fresco tem cores estranhas, só depois da cozedura é que a cor muda para a definitiva (e depende do perfil de temperatura da cozedura). Portanto, só depois de cozido é que se sabe a cor final.
    Concordam com este comentário: CMartin
    •  
      GMCQ
    • 14 março 2017 editado

     # 4

    Olhe que não sei e não sei se será assim tão ao acaso a cozedura e o acerto da cor nestes processos manuais, caso contrário um cliente pedia determinada cor e nunca se saberia o resultado final. Acredito que neste processo todo o mais difícil será o acerto da cor. Isso de retirar azulejos já vi fazer várias vezes é um processo moroso e cuidado, mas faz-se.


    CMartin

    Ali para quem vai para o Beloura do seu lado direito tem uma casa onde pintam os azulejos à mão, fica mesmo à beira da estrada.

    Já pensou em pinta-los todos à mesma cor?Aproveitava e dava também um novo look à casa de banho.

    Cumprimentos
    •  
      CMartin
    • 14 março 2017 editado

     # 5

    Vocês querem matar-me do coração !? Pintar por cima dos meus azulejos pintados à mão da minha casa recuperada que tem um prémio de restauro de arquitectura popular? Daqui a dez minutos aparece quem irá sugerir colar-lhes outros por cima, ou tapá-los com microcimento.

    Têm que por de lado essas sugestões aqui nesta casa. A prioridade aqui - é manter.

    Só não mantenho soluções, em último caso, e maioritariamente por questões técnicas, e com isto quero dizer : criar arrumação, melhorar isolamento/eficiência energética, acabar com soluções defeituosas ou problemáticas, de resto é apenas arranjar o que está estragado.
    Há claramente elementos nesta casa que não são de origem - os armários de cozinha, as portas, as janelas (caixilharias são em pvc),.. como exemplo, e por isso não me importo de mudá-los. Ou não me importo também de mudar estética / as "roupas da casa", por exemplo pintar as paredes de cores diferentes, porque essas cores podem ser sempre repostas ao original - branco.
    Ou seja, o critério estético - não me importo de alterar no que pode voltar a colocar-se conforme estava. Nada se perdeu. Alterar para perder para sempre, não.
  3.  # 6

    Colocado por: GMCQ
    CMartin

    Ali para quem vai para o Beloura do seu lado direito tem uma casa onde pintam os azulejos à mão, fica mesmo à beira da estrada.



    Tem essa, sim, por acaso nunca lá fui, parece que está sempre fechada ? Mas gostava de conhecer, muito. Tem um ar amoroso e apelativo.

    Esta é a minha cerâmica de sempre
    https://pt-br.facebook.com/ceramica.bicesse
    •  
      CMartin
    • 14 março 2017 editado

     # 7

    Colocado por: ClioII. Depois, por mais que vá à cerâmica que os produziu, nunca a cor vai ser igual, vai-se notar SEMPRE diferença. Se isso até em processos de cerâmica totalmente automatizados acontece, muito pior nos manuais em que misturam a tinta "a olho". Para quem nunca viu a produção manual de azulejos, aconselho ver, porque é muito interessante. O facto mais significativo para esta discussão é as tintas mudarem completamente de cor depois da cozedura. O azulejo pintado de fresco tem cores estranhas, só depois da cozedura é que a cor muda para a definitiva (e depende do perfil de temperatura da cozedura). Portanto, só depois de cozido é que se sabe a cor final.
    Concordam com este comentário:CMartin


    Sim. Não discordo disto. Nunca se terá nesta casa em concreto duas coisas iguais, e tem que se assumir, a meu ver, essa rusticidade (imperfeição) com naturalidade.
    Não é como uma casa moderna em que temos a simetria, a geometria, a exactidão.
    Aqui damos alguma folga para a imperfeição, que é o que a torna singular ou típica.

    Esta lengalenga toda para dizer que desde que fique esbatida a diferença dos verdes dos azulejos (do novo para o antigo), não acho que essa diferença seja de tal forma perceptível no todo que a torne aberração ao olhar.
    Pessoalmente acho que seria mais aberrante à nossa percepção o tal do betume pintado, posso estar errada, mas a mim pelo menos faria-me muita confusão aos sentimentos :o) saber que era betume que alí estava em vez do azulejo.
    Tenho que avaliar o risco no entanto disto que diz o Clioll :
    se o azulejo estiver bem agarrado dificilmente sai. E se estiver travado pelos do lado o risco de esbotenar tudo é grande, especialmente se o trolha for apressado (e normalmente é).


    E por uns travões à pressa do trolha neste caso concretamente :o)
  4.  # 8

    Colocado por: GMCQOlhe que não sei e não sei se será assim tão ao acaso a cozedura e o acerto da cor nestes processos manuais, caso contrário um cliente pedia determinada cor e nunca se saberia o resultado final. Acredito que neste processo todo o mais difícil será o acerto da cor. Isso de retirar azulejos já vi fazer várias vezes é um processo moroso e cuidado, mas faz-se.


    É precisamente o que eu penso. E é por aqui que vou, acho que é a melhor opção.
  5.  # 9

    E porque não deixar os azulejos rachados e partidos tal como estão, no tal espírito da imperfeição?
    Não estou a brincar.
    Concordam com este comentário: CMartin, ik
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  6.  # 10

    Colocado por: CMartinSim. Não discordo disto. Nunca se terá nesta casa em concreto duas coisas iguais, e tem que se assumir, a me ver, essa rusticidade (imperfeição) com naturalidade.
    Não é como uma casa moderna em que temos a simetria, a geometria, a exactidão.
    Aqui damos alguma folga para a imperfeição, que é o que a torna singular ou típica.


    Eu estou de acordo com isto, mas tenha cuidado porque pode terminar com dois tons de verde de contraste "gritante" (isto depende, claro, da sensibilidade de cada um).

    Uma coisa é uma lote de azulejos artesanais pintado todo de uma vez com a mesma mistura de pigmentos e cozido em várias fornadas: haverá ligeiras diferenças de tons devido às cozeduras não serem exactamente iguais, mas que fazem parte da tal "rusticidade (imperfeição) com naturalidade.

    Outra coisa é ficar com uns verdes escuros e outros verde-musgo, por exemplo. Neste último caso eu preferia ter o azulejo partido, ainda que de alguma forma disfarçado (e mantinha a originalidade dos materiais).

    Mas isto sou eu a divagar. Nada como ir falar à sua "cerâmica de eleição" em Bicesse e tirar parecer. Em todo o caso, já está consciente que o resultado pode facilmente ficar aquém do que espera. Se sair tal como quer, a minha vénia aos artesãos da cerâmica.
    Concordam com este comentário: CMartin
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  7.  # 11

    Colocado por: CastelaE porque não deixar os azulejos rachados e partidos tal como estão, no tal espírito da imperfeição?
    Não estou a brincar.
    Concordam com este comentário:CMartin


    Já devia de saber, comigo, na boa esta ideia :o)
    Imaginemos assumir o contraste ainda maior assim: retirar os azulejos partidos e deixar o espaço (o formato de dois losângulos) sem revestimento. Gosto bastante deste pensamento, acho que fazia um efeito interessante. Punha-se um fixador para que a base não descasque ou não se empoeire, apenas.

    Colocado por: ClioII
    Outra coisa é ficar com uns verdes escuros e outros verde-musgo, por exemplo. Neste último caso eu preferia ter o azulejo partido, ainda que de alguma forma disfarçado (e mantinha a originalidade dos materiais).

    Mas isto sou eu a divagar. Nada como ir falar à sua "cerâmica de eleição" em Bicesse e tirar parecer. Em todo o caso, já está consciente que o resultado pode facilmente ficar aquém do que espera. Se sair tal como quer, a minha vénia aos artesãos da cerâmica.


    Vou falar com eles, confio no que me dizem cegamente, são verdadeiros artistas, e depois opto entre apenas retirar os dois azulejos, ou mandar fazer os dois. Eles até me colocam isto, tenho a certeza, se o trolha se mostrar indeciso.
  8.  # 12

    Colocado por: GMCQÉ como o Fábio Piedade diz, com jeitinho talvez se consiga retirar os partidos e colocar os novos. Sinceramente acho que alguém com alguma experiência em assentar azulejos faz isso com uma perna às costas.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:CMartin


    Se foram colados com cimento cola talvez sim, se usaram a aguada do reboco o mais certo é partirem-se todos.
  9.  # 13

    Colocado por: CMartin

    Já devia de saber, comigo, na boa esta ideia :o)
    Imaginemos assumir o contraste ainda maior assim: retirar os azulejos partidos e deixar o espaço (o formato de dois losângulos) sem revestimento. Gosto bastante deste pensamento, acho que fazia um efeito interessante. Punha-se um fixador para que a base não descasque ou não se empoeire, apenas.



    Vou falar com eles, confio no que me dizem cegamente, são verdadeiros artistas, e depois opto entre apenas retirar os dois azulejos, ou mandar fazer os dois. Eles até me colocam isto, tenho a certeza, se o trolha se mostrar indeciso.


    Sim, sem nada também pode ser interessante.
    •  
      GMCQ
    • 14 março 2017

     # 14

    Colocado por: Schlüter-Portugal

    Se foram colados com cimento cola talvez sim, se usaram a aguada do reboco o mais certo é partirem-se todos.


    Mas se for para substituir os azulejos não deverá fazer muita diferença eles saírem inteiros ou partidos. A não ser que os queiram aproveitar para algo mais. :)
    •  
      GMCQ
    • 14 março 2017

     # 15

    Colocado por: CMartinVocês querem matar-me do coração !? Pintar por cima dos meus azulejos pintados à mão da minha casa recuperada que tem um prémio de restauro de arquitectura popular? Daqui a dez minutos aparece quem irá sugerir colar-lhes outros por cima, ou tapá-los com microcimento.

    Têm que por de lado essas sugestões aqui nesta casa. A prioridade aqui - é manter.

    Só não mantenho soluções, em último caso, e maioritariamente por questões técnicas, e com isto quero dizer : criar arrumação, melhorar isolamento/eficiência energética, acabar com soluções defeituosas ou problemáticas, de resto é apenas arranjar o que está estragado.
    Há claramente elementos nesta casa que não são de origem - os armários de cozinha, as portas, as janelas (caixilharias são em pvc),.. como exemplo, e por isso não me importo de mudá-los. Ou não me importo também de mudar estética / as "roupas da casa", por exemplo pintar as paredes de cores diferentes, porque essas cores podem ser sempre repostas ao original - branco.
    Ou seja, o critério estético - não me importo de alterar no que pode voltar a colocar-se conforme estava. Nada se perdeu. Alterar para perder para sempre, não.


    Os azulejos são os de origem? Mas se os queres manter é restaura-los/conserva-los.


    Colocado por: CMartin

    Tem essa, sim, por acaso nunca lá fui, parece que está sempre fechada ? Mas gostava de conhecer, muito. Tem um ar amoroso e apelativo.

    Esta é a minha cerâmica de sempre
    https://pt-br.facebook.com/ceramica.bicesse


    Já lá fui quando andava à procura de um mosaico a dizer "cuidado com o cão".
    • ik
    • 14 março 2017

     # 16

    Colocado por: CastelaE porque não deixar os azulejos rachados e partidos tal como estão, no tal espírito da imperfeição?
    Não estou a brincar.
    Concordam com este comentário:CMartin,ik
    Estas pessoas agradeceram este comentário:CMartin


    Se quer manter a casa com a mesma identidade é deixar a mesma envelhecer naturalmente

    Isso de pintar e coiso, começa depois a parecer uma "plástica" mal feita
    Estas pessoas agradeceram este comentário: CMartin
  10.  # 17

    se vai mandar fazer dois azulejos de propósito, já pensou em fazer mais uns quantos, para a eventualidade de num futuro próximo mais um ou dois também virem a ter problemas,
    Concordam com este comentário: CMartin
    Estas pessoas agradeceram este comentário: CMartin
    •  
      CMartin
    • 14 março 2017 editado

     # 18

    Colocado por: ik

    Se quer manter a casa com a mesma identidade é deixar a mesma envelhecer naturalmente

    Isso de pintar e coiso, começa depois a parecer uma "plástica" mal feita


    Olá ik, embora não saiba ao certo a que se refere com "pintar e coiso" (é aos tais azulejos partidos, ou á pintura de interiores que vou fazer?), vamos assumir que seja ao todo - todas as mudanças ou novidades que vou trazer para a casa e que neste momento ela não tem originais ou de origem.
    Ou seja, não a estou deixar envelhecer naturalmente. Não deixa de ser interessante o que diz, mesmo para alguém como eu que faço por manter o mais que possa a casa..
    Penso que aqui, ou noutra casa velha ou antiga, devemos saber se se pretende fazer uma reabilitação ou um restauro..e quais as diferenças os dois.
    Concordam com este comentário: migjac
  11.  # 19

    "Restauro de casas ou reabilitação: conhece as diferenças?

    Muita gente pensa que o restauro de casas é o mesmo que a sua reabilitação. Nada mais falso. O restauro de casas implica transformar o seu interior e exterior naquilo que era em determinada data ou período específico da História. Na maior parte dos restauros, as modernas condições de vida são mantidas, embora haja casos específicos em que são eliminadas.

    Por sua vez, a reabilitação de casas implica torna-las úteis e funcionais para o estilo de vida contemporâneo, preservando, no entanto, as suas caraterísticas históricas e arquitetónicas. Uma casa reabilitada, por norma, mantém o sistema elétrico, mecânico e de canalização, as cozinhas modernas e outros atributos da vida moderna.

    Dicas para um correto restauro de casas
    Para um correto restauro de casas, há algumas dicas que pode seguir, quer trate da obra sozinho, quer contrate os serviços de uma empresa profissional. Deixamos aqui algumas das mais relevantes.

    Escolha a sua abordagem. A maior diferença entre o restauro de casas e a sua reabilitação está em reproduzir o período áureo do seu funcionamento ou em preservar as mudanças e evoluções que ocorreram ao longo do tempo.
    Avalie as alterações existentes. Considere a qualidade, o design e os materiais da casa original, assim como todas as mudanças que tiveram lugar. As alterações interiores e exteriores de melhor qualidade do que a traça original devem ser mantidas e restauradas. Todas as outras podem ser removidas.

    Desenhe as novas alterações que pretende fazer com especial atenção ao detalhe. No processo do restauro de casas, considere a escala, dimensão atual e massa do imóvel. Use materiais, texturas e cores similares às da construção original.
    Integre os toques modernos com cuidado. A chave para um restauro de casas de qualidade é a forma como acomoda as modernas tecnologias e estilos de vida. Mantenha as mudanças não intrusivas e compatíveis com o design e estilo do imóvel e não deixe que destruam ou ofusquem caraterísticas e materiais historicamente relevantes.
    Tenha cuidado para não falsear a história da casa. Esta dica para o restauro de casas pode parecer contraintuitiva. A verdade é que não é positivo separar o original das alterações. Dessa forma, o historial da casa mantém-se visível e transparente
    .

    Fonte : http://www.globalchancelda.pt/restauro-de-casas-ou-reabilitacao/
  12.  # 20

    Colocado por: nmex2se vai mandar fazer dois azulejos de propósito, já pensou em fazer mais uns quantos, para a eventualidade de num futuro próximo mais um ou dois também virem a ter problemas,
    Concordam com este comentário:CMartin

    Toda a razão nmex. Vou dar uma vista de olhos melhor aos azulejos, não me và ter passado despercebido outros em condições menos boas, just in case, e mando fazer para que sobrem alguns, já agora, não custa nada.
 
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