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  1.  # 1

    Olá

    Gostaria de saber a vossa opinião acerca do tipo de pavimento a utilizar, numa sala, com cerca de 64 m2 e pé direito duplo? Madeira - chão falso/maciço ou tijoleira/azuleijo ou granito?

    A sala está orientada a sul/oeste e dispõe de 3 janelas com 2 metros de largura cada uma. Pretende-se priveligiar o conforto e ambiente acolhedor (temperatura)

    A minha opção é claramente a utilização de madeira (chão falso), mas tenho um grande "pressing" para a colocação de granito. Penso que o granito, numa área deste tamanho seja um elemento que diminua a temperatura consideravelmente, não?

    Obrigado

    Coisas da Casa
    •  
      FD
    • 18 fevereiro 2008

     # 2

    Granito com que acabamento?
    Há orçamento?

    A minha casa quase que cabia nessa sala... :D
  2.  # 3

    O acabamento seria polido!

    O orçamento suporta qualquer uma das aplicações! Mas tenho uma certa tendência para um acabamento em madeira/piso flutuante...
  3.  # 4

    Sem querer influenciar, eu optaria sem qualquer dúvida pela madeira.
  4.  # 5

    Mais alguma ideia?

    Coisas da Casa
  5.  # 6

    eu vou optar por madeira na sala. Talvez sucupira ou jotoba
    Nos quartos estou a pensar colocar flutuante
    • pagc
    • 24 fevereiro 2008

     # 7

    Das opções que têm, há pelo menos uma que descartava de imediato: A tijoleira, porque para se manter bonita dá imenso trabalho. O azulejo é uma opção económica mas numa sala dessas, teria de ir para peças caras e ficava-lhe ao mesmo preço que o mármore. Pessoalmente optaria pela por 1 de 2 soluções: A madeira ou um pavimento em cantaria, dependendo de alguns factores.

    Se tiver crianças ou animais, pensaria duas vezes, antes de meter madeira, porque por melhor que o verniz seja, passado algum tempo fica riscado e como têm a sala orientada a sul/oeste, vai ter bastantes reflexos no pavimento e qualquer risco, salta à vista. No entanto, se quiser colocar madeira, aconselharia um pavimento estratificado com 4 ou 6 mm de madeira nobre. Estes pavimentos estratificados, como são constituído por 3 camadas de madeira colada e cruzada, têm uma grande estabilidade dimensional. Isto é importante, porque ou mete juntas de dilatação no maior sentido, ou arrisca-se que ao dilatar o pavimento levante. Estes pavimentos podem ser colados ou flutuantes (prefiro os colados por causa do som que se faz ao pisar)

    No caso do granito, é um pavimento mais frio que a madeira, mas de durabilidade muito superior. Como é para uma sala, pode optar por peças com 1cm de espessura, sem problemas. No entanto, quando se usa pedra, é uma pena que se assente pedra, como se assenta mosaico, isto é, tudo da mesma cor ou no máximo com uma bordadura. Poderá usar outras cantarias tipo lioz+brecha de tavira e fazer esteriotomias que verdadeiramente realçam um pavimento e lhe dão beleza. Se o orçamento comportar e escolher colocar pedra, compre a pedra com acabamento amaciado, assente e depois mande polir/vitrificar. Poupa na compra da pedra e no assentamento e irá gastar depois, mais no polimento, mas um pavimento polido no local é um sonho de pavimento.

    Têm ainda uma terceira hipótese, que é colocar ambos os pavimentos. Pode colocar numa ou duas zonas centrais, madeira e depois o resto em pedra. Requer mais cuidado na execução e em especial nas juntas, mas bem escolhidos os materiais, fica bastante bem

    A opção entre estes dois depende apenas dos gostos e na minha sala coloquei alpenina + brecha a fazer o pavimento romano, porque tenho miúdos e duvido que um de madeira se aguentasse muito tempo.

    Cumps
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    • kami
    • 9 agosto 2008

     # 8

    Boas

    Se o orçamento comportar e escolher colocar pedra, compre a pedra com acabamento amaciado, assente e depois mande polir/vitrificar. Poupa na compra da pedra e no assentamento e irá gastar depois, mais no polimento, mas um pavimento polido no local é um sonho de pavimento.


    Como se poupa no assentamento o facto de o acabamento estar amaciado?
    Se precisarmos de substituir uma pedra um dia mais tarde... é fácil como o azulejo?
    Em qt fica uma solução destas o m2 já com iva incluido?


    Cumps

    kami
  6.  # 9

    Colocado por: kamiBoas

    Se o orçamento comportar e escolher colocar pedra, compre a pedra com acabamento amaciado, assente e depois mande polir/vitrificar. Poupa na compra da pedra e no assentamento e irá gastar depois, mais no polimento, mas um pavimento polido no local é um sonho de pavimento.

    Como se poupa no assentamento o facto de o acabamento estar amaciado?


    Porque se o acabamento estiver amaciado e for polido in situ, o preço de compra do material é mais barato e a aplicação é menos cuidada (+ rápida), porque o polimento final cortará todos os desníveis e imperfeições existentes. O preço final é mais caro, devido ao polimento, mas o resultado final é extraordinário.

    Colocado por: kami
    Se precisarmos de substituir uma pedra um dia mais tarde... é fácil como o azulejo?

    Não, porque normalmente o mosaico é assente com junta e as cantarias são assentes com junta seca (significa sem junta, encostadas umas ás outras). Mas substitui-se, já tive de ir substituir uma peça e demorámos 4 horas, porque é necessário parti-la sem que as vibrações danifiquem as peças vizinhas. Faz-se uns furos no centro com um berbequim sem percusão, e vai-se partindo do centro para as extremidades, batendo com o martelo de borracha na direcção do centro da peça. Simples mas trabalhoso.

    Colocado por: kami
    Em qt fica uma solução destas o m2 já com iva incluido?

    Se me disser quanto têm para gastar, eu gasto-lho :). O problema não é o polimento, porque a diferença de preço será de 10 a 15€/m2, mas sim o custo da cantaria.

    E aqui vou-me armar em arquitecto (posso brincar um pouco, não posso?).

    Se vamos utilizar cantarias, vamos utilizar materiais caros e usá-los da mesma forma que se usa um mosaico, isto é, tudo na mesma cor ou como uma aplicação continua, é muito redutor e acho eu, um desperdício de dinheiro. A partir de uma certa gama de preços, fazemos as coisas doutra forma. Existem tantas esteriotomias lindas que se podem fazer com cantarias ou madeiras, que não o usar, é quase como morrer na praia. Veja esta fotografia e os cantarias utilizadas nem sequer são muito caros (50€/m2), mas o preço final ficou nos 120€(m2, devido quer ás colas utilizadas, quer à dificuldade de montagem:

    Estas pessoas agradeceram este comentário: electrao
    • kami
    • 9 agosto 2008

     # 10

    Boas

    Agora deixou-me confuso... pq eu na minha casa não estava a equacionar pedra para chão... mas estou tentado a pedir um orçamento só para tirar as manias da cabeça...
    De qq maneira esou a pensar usar mosaicos grandes rectificados tipo 60x60, ou então rectangulares... e estava a pensar deixá-los sem junta nenhuma!
    Um dia apareceu um pedreiro que também aplica mosaicos e referiu-me que não se deve deixar os mosaicos encostados uns aos outros pq todas as obras se dão qq coisa... e nalguns casos a obra dilata nalgumas zonas e faz fendas e aperta noutras... assim se deixar-mos os mosaicos encostados eles não vão ter folga nenhuma e estalam todos!!! Pelo que ele aconselhou-me a deixar sempre no minimo 1 mm de junta!
    Agora com a pedra como estava a referir que são assentes com junta seca... não corre também o risco de aquilo estalar tudo?

    Cumps

    Kami
  7.  # 11

    Esse pedreiro que vá dar banho ao cão, quem aplica pavimentos são os ladrilhadores ou canteiros. Se quer saber o que deve fazer, agarra numa peça e fala com os tipos das colas. Quando falar com 5, já terá a resposta

    Onde isso se passa é em varandas e ou terraços devido às variações térmicas, não dentro de casa. Onde a casa pode "dar", é na vertical, devido a assentamentos da estrutura, e que geralmente se vê nas rachas dos estuques, mas isto é devido a más técnicas de construção, porque existem maneiras de resolver isso

    O problema é que a junta seca exige mãozinhas para ficar bem aplicada enquanto as juntas de 1mm ou mais disfarçam muita asneira e muito defeito dos mosaicos. A razão da existência das juntas, é a mesma que a dos rodapés e das sancas: São os tapa misérias

    Pavimentos rectificados de 60x60cm são mais difíceis de aplicar do que cantaria e de baratos não têm nada, podendo ser mais caros que cantarias. Enquanto a cantaria pode ser polida, esses mosaicos não. A ajudar á festa, peças desse tamanho exigem colagem dupla e com um cimento cola em condições.

    Cumps
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  8.  # 12

    A colocação de granito aumentará em muito o peso sobre a estrutura do imóvel, no entanto na venda poderá ser uma mais valia , ou não. Tem cerâmicos rectificados que fazem o mesmo efeito ou melhor e o valor é inferior.
    Para mim a Madeira é realmente o elemento mais "térmico" e que se mantem mais ameno. Ao preço do flutuante tem madeira de pinho que será muito melhor que flutuante, a diferença de valores será o afagamento e a cor a dar ao Pinho.
    A madeira deve permanecer no imóvel pelo menos 1 mês antes de ser colocada no chão, para se ambientar ás temperaturas, humidades etc.
    Essa do mosaico seder é nova para mim ...
  9.  # 13

    Caro Rui Bragança

    Colocado por: RUI_BRAGANCAA colocação de granito aumentará em muito o peso sobre a estrutura do imóvel, no entanto na venda poderá ser uma mais valia , ou não.

    Numa estrutura moderna, o peso do revestimento é negligenciável o que já não se passa num edifício com estrutura de madeira.

    Colocado por: RUI_BRAGANCAPara mim a Madeira é realmente o elemento mais "térmico" e que se mantem mais ameno. Ao preço do flutuante tem madeira de pinho que será muito melhor que flutuante, a diferença de valores será o afagamento e a cor a dar ao Pinho.

    Não sei que pinho está a falar, porque a casquinha têm vários nomes, entre os quais o de pinho nórdico, pinho de riga, spruce, etc. Caso se esteja a referir a este, para ser afagado, necessita de ter uma espessura mínima de madeira e nessa altura, não é equivalente aos flutuantes termolaminados, porque se um AC3 custa 8€/m2, um AC4 custa 16€/m2 e por estes preços não se arranja nada em madeira nobre (madeira verdadeira).
    Um estratificado de faia com 12mm de espessura e e 2mm de madeira nobre, custa 38€/m2
    Um estratificado de faia com 14mm de espessura e e 3mm de madeira nobre, custa 45€/m2
    Os maciços são ainda mais caros, rondam os 50 a 60€/m2, mas pessoalmente não gosto deles, dado poderem ser muito problemáticos
    Note que estes preços já tem 2 anos e podem estar desactualizados , mas se estiverem, é por baixo.

    O maior problema nos pavimentos com madeira maciça, são os clientes, porque poucos sabem ser donos de produtos naturais (madeiras e cantarias). Se se estivesse a referir ao pinho nacional, é uma madeira que nem para lenha presta, faz muito fumo

    Colocado por: RUI_BRAGANCATem cerâmicos rectificados que fazem o mesmo efeito ou melhor e o valor é inferior.

    Sim e não. Dependo da cantaria e do pavimento rectficado que estivermos a falar
    Numa casa particular pode-se usar perfeitamente granitos com 1cm de espessura, dado o material ser tão resistente que não têm problemas. Já aplicamos vários e nesta espessura arranja-se granitos baratos. Mesmo mármores , conseguem-se aplicar com 1com de espessura numa casa particular sem problemas. Foi o que apliquei em minha casa

    Aqui só fazendo comparações de preços com materiais específicos. è perigoso generalizar, porque se pode perder excelentes soluções.

    Cumps
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  10.  # 14

    Paulo Correia a que preços é que sai o m2 a Brecha de Tavira amaciada e depois polida e vidrificada no local, para eu ter uma ideia.
  11.  # 15

    A brecha de tavira com 2cm (para passar a máquina 1 cm é curto) custa 55€. Se for amaciada poupa o custo do polimento, cerca de 5€/m2. O assentamento com cola de boa qualidade custa-lhe 20€/m2. O polimento e vitrificação deverão custar cerca de 20€/m2. Deve conseguir algo 95 a 100€/m2 + IVA se comprar materiais e 120€ a 130€ se adjudicar tudo

    Pode aplicar a cantaria a 1cm, mas é abusar da sorte, porque se ela fica mal aplicada, quando a máquina a cortar, fica muito fina e parte. Em vez de amaciado ainda a pode comprar com acabamento serrado e tira mais uns 5€/m2.

    O acabamento final é que é de uma qualidade que não têm nada a ver. Para mim, seria a minha solução e só não usei em casa por falta de altura
  12.  # 16

    pois a esse preço é um luxo mm, claro que a qualidade é divinal e a beleza da para imaginar, mas acho que vou ficar por uma boa ceramica para o chão, uma que imite a madeira, e que tenha uma boa resistencia a choques e riscos, que fica mais em conta para o meu bolso, já agora tem alguma marca que recomende para ceramicas boas, e como se ve se elas sao resistentes a riscos ou a quebrar.
  13.  # 17

    Colocado por: bushypois a esse preço é um luxo mm

    A brecha é cara, como toda a cantaria

    Colocado por: bushyjá agora tem alguma marca que recomende para ceramicas boas, e como se ve se elas sao resistentes a riscos ou a quebrar.

    As marcas conhecidas, tipo Revigrês, Cinca, Margrês e afins têm todas qualidade mais do que suficiente para o que pretende. Tem apenas de ter em atenção a classe de abrsão do material que escolher


    A importância da resistência à abrasão (PEI)

    Trata-se de uma característica importante quando se pretende seleccionar um produto. Dela vai depender a durabilidade do produto em condições normais de uso.
    A escolha do PEI adequado pode proporcionar beleza ao piso, por muitos e muitos anos. Caso contrário, a escolha inadequada pode condenar um produto de alta qualidade a uma vida muito curta.A adequação do PEI dos produtos ao local é, em termos gerais, o seguinte:

    PEI II – Pavimento destinado a locais com tráfego ligeiro
    PEI III – Pavimento destinado a locais com tráfego moderado.
    PEI IV – Pavimento destinado a locais com tráfego médio - forte
    PEI V – Pavimento destinado a locais com tráfego forte, excepto locais públicos de tráfego intenso.
  14.  # 18

    Colocado por: PauloCorreiaEsse pedreiro que vá dar banho ao cão, quem aplica pavimentos são os ladrilhadores ou canteiros. Se quer saber o que deve fazer, agarra numa peça e fala com os tipos das colas. Quando falar com 5, já terá a resposta

    Onde isso se passa é em varandas e ou terraços devido às variações térmicas, não dentro de casa. Onde a casa pode "dar", é na vertical, devido a assentamentos da estrutura, e que geralmente se vê nas rachas dos estuques, mas isto é devido a más técnicas de construção, porque existem maneiras de resolver isso

    O problema é que a junta seca exige mãozinhas para ficar bem aplicada enquanto as juntas de 1mm ou mais disfarçam muita asneira e muito defeito dos mosaicos. A razão da existência das juntas, é a mesma que a dos rodapés e das sancas: São os tapa misérias

    Pavimentos rectificados de 60x60cm são mais difíceis de aplicar do que cantaria e de baratos não têm nada, podendo ser mais caros que cantarias. Enquanto a cantaria pode ser polida, esses mosaicos não. A ajudar á festa, peças desse tamanho exigem colagem dupla e com um cimento cola em condições.

    Cumps


    Pedras biseladas, implica tapa juntas, ou também ficariam bem em junta seca, polidas em obra? 1cm de espessura em granito já é crítico para polir/vitrificar?

    Obrigado
  15.  # 19

    há flutuante AC5 a imitar granito ou pedra
  16.  # 20

    No que diz respeito a granitos polidos podem contar com a GRANIFIL www.granifil.com na Batalha.
    - Qualquer ajuda sem compromisso conte connosco. Para alem de pavimentos e revestimentos de fachadas,
    somos especialistas no fabrico de campas e Jazigos.
    Se precisar da nossa ajuda contacte.
    Independente de por pedra ou madeira, desejamos que seja feliz.
 
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