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1. •  
     marco1
   • 7 março 2017

    # 1

   Paramonte
   
   realmente baseado num caso coloca assim sem mais nem menos a formação da classe engenheira, não me parece bem.
   eu próprio em arquitetura tive a disciplina de estruturas em que se estudou os sistemas metálicos, fará então na faculdade de engenharia.
   portanto não confunda estruturas com a construção no seu todo.
2. •  
     marco1
   • 7 março 2017

    # 2

   riscos
   
   um engenheiro que não esteja preparado para projetar uma estrutura industrial por exemplo em metal, também não sei que lhe diga.
3. • riscos
   • 7 março 2017 ^editado

    # 3

   posso te dizer marco que em cada 10 projetistas de betão só 2 ou 3 sabem fazer estruturas metálicas. desses 10 só 1 ou 2 sabe projetar madeira ou lsf. E depois a outra coisa que é quando o projetista faz um projeto para gaveta, agora quando tem de defender o seu projeto em obra...aí não há cype que o defenda..

   Concordam com este comentário: Pedro Barradas, eei35229
4. •  
     marco1
   • 7 março 2017

    # 4

   ui
   
   vão já para a lista negra :)
5. •  
     Pedro Barradas
   • 7 março 2017

    # 5

   Colocado por: riscosem cada 10 projetistas de betão só 2 ou 3 sabem fazer estruturas metálicas. desses 10 só 1 ou 2 sabe projetar madeira ou lsf. E depois a outra coisa que é quando o projetista faz um projeto para gaveta, agora quando tem de defender o seu projeto em obra...aí não há cype que o defenda

   
   Infelizmente.. tenho de concordar.. mas muitos não tem a humildade de dizer que não sabe... e o que interessa é facturar o trabalho.

   Concordam com este comentário: MRK
6. •  
     Picareta
   • 7 março 2017

    # 6

   Colocado por: marco1riscos
   
   um engenheiro que não esteja preparado para projetar uma estrutura industrial por exemplo em metal, também não sei que lhe diga.

   
   Na universidade onde estudei, todos aprendem o básico do cálculo de todas as estruturas, mas dimensionar soldas, parafusos e outros pormenores, só se aprendia numa cadeira que era opcional, e só quem seguia o ramo das estruturas é que a escolhia.
7. •  
     Paramonte
   • 7 março 2017

    # 7

   A engenharia civil é como a medicina. Cada um com a sua especialidade.
   
   Um engenheiro civil que fazia projectos estruturais para a zona do Algarve, deixou-me de boca aberta quando lhe perguntei se sabia que o Algarve era zona sismica A. A sua resposta: Zona sismica? O Algarve?
   
   Estavamos no boom de construção do início da década e esse engenheiro fazia imensos projectos para o Algarve. O que depois acontecia era que os próprio s empreiteiros, alteravam o projecto de estruturas para o tornar mais robusto. Basicamente adicionavam vigas aqui e ali e tudo quanto era punção, levava viga/pilar
8. • riscos
   • 7 março 2017

    # 8

   Eu quando saí da faculdade achei que sabia saber tudo, 2 cadeiras de betão, cadeira de estruturas metálicas, cadeira de Dimensionamento de estruturas, mestrado com + betão e metálicas.....conclusão, CÁ FORA é que se ve a diferença e se aprende, faculdade é so a base do conhecimento.
   
   Tenho agora uma estagiária, esta cá a 3 meses, entrou com mestrado (tese por apresentar em estruturas) no técnico, entrou a dizer que sabia fazer Pontes, estruturas metálica e betão...
   
   pois...
   
   saem da faculdade não sabem nada quando começam a ver o que é um projeto de estruturas
9. • Keepper
   • 7 março 2017

    # 9

   Colocado por: riscosO que o keeper está a dizer é que chega ao cype ou ao triCalc e insere a estrutura metálica e o programa faz o resto. isso todos os engº sabem fazer. Um projeto não é isso, isso é o que muitos projetista de betão fazem. Felizmente a estrutura metálica como o LSF tem todo um trabalho de pormenorização que necessita de conhecimento do projetista para funcionar....os gabinetes de projetos estão preparados para moradias e edifícios, betão, agora chegue a um gabinete e peça para fazer um armazém de 20 por 15 em estrutura metálica a ver se o fazem

   
   
   Também pode ser no robot ou no sap2000 ou no ansys o outro software qualquer, se o engenheiro não souber interpretar os resultados nunca terá um bom projeto.
   Depois ainda resta saber se o cliente quer projeto de licenciamento ou de execução, e ai sim entra a diferença, projeto de licenciamento qualquer gabinete faz, de execução já não é bem assim. Mas em Portugal a maioria dos clientes não quer projeto de execução....
   
   Eu referi que qualquer gabinete de projeto é capaz de fazer um projeto de estruras metálicas e mantenho o que escrevi, um gabinete pode ter parcerias com outros ou não pode? quantos gabinetes há em Portugal especialistas em só um tipo de projeto?
   
   E um engenheiro civil (5 anos de estudo) também o deve saber fazer, mas obviamente que falo de engenheiros com alguns anos de experiência não de quem acabou o estágio há 1 ou 2 anos. Quem sai da universidade nem uma moradia em betão sabe calcular.
10. • riscos
    • 7 março 2017

     # 10

    Esses já não são bem assim...o SAP por exemplo ( que é com o que eu trabalho) não faz bonecos, não pormenoriza betão..so dá área de armaduras, o "toque" da pormenorização se mete 4ferros de 12 ou 3 de 16 é do projetista e não do programa, não pormenoriza lajes nem outro elemento, tem de ser o projetista a desenhar.Essa é a "arte" de projetar estruturas, não é meter a carne no programa e sair o porco embalado com um laço em cima, e uma "mer* de projeto.. é so a minha opinião. É por isso que uns pedem 400euros por uma estabilidade e eu peço 1000.
11. •  
      Pedro Barradas
    • 7 março 2017

     # 11

    Colocado por: riscosÉ por isso que uns pedem 400euros por uma estabilidade

    
    Menos!!!.... riscos.. menos!!!!
12. • riscos
    • 7 março 2017

     # 12

    Colocado por: Pedro Barradas
    Menos!!!.... riscos.. menos!!!!

    
    
    :) pronto 600 ;)
13. •  
      Pedro Barradas
    • 7 março 2017 ^editado

     # 13

    Colocado por: riscos:) pronto 600 ;)

    
    
    Menos de 400€ por uma moradia... tipo 270€!!! ....:( Ao ponto que isto chegou.. Claro que depois lês coisas com 3000€ para todos os projectos ( top+ Arq+ Eng)!!?
14. • riscos
    • 7 março 2017

     # 14

    estas a falar a serio? é por isso que sempre que te dou preços...não sei o que dizer, devem ser mercados diferentes!
15. • Keepper
    • 7 março 2017

     # 15

    Colocado por: riscosEsses já não são bem assim...o SAP por exemplo ( que é com o que eu trabalho) não faz bonecos, não pormenoriza betão..so dá área de armaduras, o "toque" da pormenorização se mete 4ferros de 12 ou 3 de 16 é do projetista e não do programa, não pormenoriza lajes nem outro elemento, tem de ser o projetista a desenhar.Essa é a "arte" de projetar estruturas, não é meter a carne no programa e sair o porco embalado com um laço em cima, e uma "mer* de projeto.. é so a minha opinião. É por isso que uns pedem 400euros por uma estabilidade e eu peço 1000.

    
    
    Eu uso o Tricalc e dos desenhos aproveito zero! em obra dificilmente conseguia que o armador de ferro percebesse os desenhos. As armaduras são sempre editadas por mim de acordo com a interpretação que faço dos resultados, ou seja meto o porco de um lado, mas do outro tiro chouriço gormet ;)
    
    Sei de quem usa o Sap ou o Robot e pede os mesmos 400 euros no entanto eu ando mais pelos teus 1000
    
    Mas continuo na minha todos os softwares são bons desde que quem os está a utilizar saiba o que está a fazer.

    Concordam com este comentário: Pedro Barradas
16. • Keepper
    • 7 março 2017

     # 16

    Por falar em preço um dia destes chegou ao meu conhecimento que uns gabinetes de arquitetura receberam uma proposta de um preço para moradias que era algo do género: todas os projetos de licenciamento para moradias 1000 euros.
17. • riscos
    • 7 março 2017

     # 17

    Colocado por: KeepperSei de quem usa o Sap ou o Robot e pede os mesmos 400 euros no entanto eu ando mais pelos teus 1000

    
    
    Já começo a gostar mais de ti keepper ;) pelo menos não fazes concorrência desleal :)
18. •  
      Pedro Barradas
    • 7 março 2017

     # 18

    Colocado por: Keeppertodas os projetos de licenciamento para moradias 1000 euros.

    
    Assim está bem.. assim fica "alguma" margem para a arquitectua :P

    Concordam com este comentário: riscos, Keepper
19. • Keepper
    • 7 março 2017

     # 19

    Colocado por: riscos
    
    Já começo a gostar mais de ti keepper ;) pelo menos não fazes concorrência desleal :)

    
    
    Prefiro ter pouco trabalho mas pago como deve de ser do que muito trabalho e ser mal pago, no fim do ano tudo somado ganha-se o mesmo ;)
    
    Já para não falar que não gosto de projetos do talho, o chouriço para mim tem que ser com carne com o minimo de qualidade :)
20. •  
      Pedro Barradas
    • 7 março 2017 ^editado

     # 20

    Agora a ´serio, isso é muito pouco digno para quem executa... Só se forem autenticas fábricas operadas por desenhadores a 5€/hora.... com tudo ilegal.

    Concordam com este comentário: Keepper

    Estas pessoas agradeceram este comentário: crapa