Produtos e equipamentos
Presto esclarecimentos sobre séries de alumínio (caixilharia)
Colocado por: nmex2segurança, não será só um vidro, ou uma camada de butiral a mais.... que perfis/abertura tem, quais as ferragens, etc...
Exatamente, normalmente a segurança parte pelo elo mais fraco, portanto tem de ser equilibrada, inteligente e proporcional, é impossível garantir que não há penetração, até porque se o alvo for valioso há outras formas de o atacar, nem que seja com uma estratégia do tipo Home-jacking, mais fácil e mais rápida, ainda bem que não é muito usada em Portugal. Também para isto há medidas de segurança que se podem implementar...
As estratégias de defender o alvo devem ser as seguintes por ordem de atuação:
1 - dissuadir
2 - detetar
3 - alertar
4 - impedir ou atrasar o acesso
5 - gerir
Os vidros de segurança entram na estratégia 4, a vantagem é estética e económica, a alternativa é na maior parte das vezes uma grade, mais feia e mais cara...-
Vasco Bento
- 8 agosto 2020
Colocado por: sandra1974Venderam-me que o 4S assim como o guardian é um vidro que se adapta às estações, ou seja de Verão não deixa entrar calor, mas de Inverno deixa.
Fiquei assim assim.
Hahahaahah, o vidro não é inteligente. Ele faz a mesma função o ano todo.Colocado por: sandra1974
Vale a diferença de 500€ para a ST?
A ST oculta devia ser mais barata que a LT oculta porque o é.Mas sim vale a LT tem problemas no isolamento térmico.Colocado por: sandra1974
O 44.2 vs 44.1 da assim tanta seguranca a mais?
Esta um nível acima nas normas europeias.-
Vasco Bento
- 8 agosto 2020
Colocado por: RUIOLI
O 4S faz:https://pt.saint-gobain-building-glass.com/pt-pt/sgg-planitherm-4s
Tretas de marketing. Aquilo é uma película tem as mesmas propriedades o ano todo.
Mas sim existem vidros que o fazem. Chamam-se vidros dinâmicos. Mas nunca vi nenhum a ser vendido em Portugal. Tem que estar ligados á corrente, tem uns cristais que quando o sol bate viram e escurecem. Muito Sci-fi hehehehColocado por: RUIOLI
O 4S faz:https://pt.saint-gobain-building-glass.com/pt-pt/sgg-planitherm-4s
sou só eu ou a documentação da Saint Gobain é “escaça” e “disperça”?-
Vasco Bento
- 8 agosto 2020 editado
Colocado por: nmex2
sou só eu ou a documentação da Saint Gobain é “escaça” e “disperça”?
O Planitherm 4s é a mesma treta de um guardian sun. O guardian é um pouco melhor a refletir os raios solares. Mas é irrelevante. São praticamente iguais.
Quando eles dizem 4 estações. É porque ele é baixo emissivos e fator solar. Mas o guardian também o é.
E uma coisa o baixo emissivos também é importante no Verão. Se você quiser manter a casa fresca. Pois está capa Retarda as transferências de energia entre o interior e o exterior. O vidro não vai aquecer nem arrefecer a sua casa.- sandra1974
- 8 agosto 2020
Colocado por: Vasco BentoA ST oculta devia ser mais barata que a LT oculta porque o é.
Mas apresentaram todos preço superior para ST.-
Vasco Bento
- 8 agosto 2020 editado
Bem vamos lá a mais uma explicação extensa para os que gostam. Depois ajudem-me a marcar ou guardar isto para não estar sempre a explicar a mesma coisa. Tem aqui a foto de uma ficha técnica de um 44.2+cx16 Argon+6 guardian SUN. Vou usar este como exemplo pois muita gente o usa. Mas o Planitherm 4s é praticamente a mesma coisa.
Luz Visivel
Transmitancia 68: ou seja deixa passar 68% da luz solar.
Reflexão out e in: reflete 16,4% da luz exterior e 19,2% da luz interior.
Energia solar
Basicamente o mesmo que a luz visível com valores diferentes a excepção do g
G= 46,6: deixa entrar 46,6% da energia solar
Transferência secundária de calor: basicamente é o que lhe "aquece" aquilo que deixa passar.
O Ug=1,1 é o coeficiente de transferência de energia no centro do vidro sem contar com aluminios espacadares e as outras coisas perímetrais.
P.S: se alguém souber como guardar isto para ir buscar sempre que necessário que me ensinem. Senão estou sempre a explicar as mesmas coisas.
P.S.S: não estou a chamar chato a ninguém. Só as vezes para mim, no meu interior 😂😂😂-
Vasco Bento
- 8 agosto 2020 editado
Colocado por: sandra1974
Mas apresentaram todos preço superior para ST.
É normal e um sistema de gama superior. A ST oculta é mais barata mas os preços são muito próximos.
É há um pormenor que eu não estou a entrar em consideração. A ST oculta precisa de uns calços de inox para lhe conferir mais resistência.Alguem arranja fotos de Vidro Guardian Superneutral aplicado?Como não conheço estas marcas/modelos e é-me difícil comparar, talvez possa obter a vossa ajuda. Qual das 3 propostas seguintes é a melhor (ou pior)?
1. Fornecimento e assentamento de vãos exteriores em alumínio lacado tipo Anicolor, serie CW, Lacado cor 7016 incluindo vidro duplo incolor 4+24+6, baixo emissivo.
2. Fornecimento e montagem de caixilharia em alumínio nas séries de correr, abrir, fixos e basculantes CORTIZO Perfomance AEV (vãos de correr COR4500 e vãos de abrir, basculantes e fixos COR70), lacado na cor Preto ral 7011, vidro duplo de 8mm, caixa de ar 16 e laminado 3+3mm.
3. Fornecimento e montagem de caixilharia em alumínio nas séries de correr Navarra 25 400 e abrir, fixos e basculantes Navarra série 17 100, lacado na cor Preto, vidro duplo de 8mm, caixa de ar 16 e laminado 3+3mm.
Estou inclinado a ir para o sistema da Cortizo (COR4500 + COR70), pois não é tão caro quanto o sistema Navarra (25 400 + 17 100) e penso ser melhor que o Anicolor (serie CW)... mas como não percebo nada do assunto, daí pedir a vossa opinião...- rsvaluminio
- 8 agosto 2020
Colocado por: hesskhe2. Fornecimento e montagem de caixilharia em alumínio nas séries de correr, abrir, fixos e basculantesCORTIZOPerfomance AEV (vãos de correrCOR4500e vãos de abrir, basculantes e fixosCOR70), lacado na cor Preto ral 7011, vidro duplo de 8mm, caixa de ar 16 e laminado 3+3mm.
Esta deve ser a mais cara, eu trocaria o vidro de 8 por 6 é o 3.3.1 por 4.4.1.
A anicolor tem uma série concorrente com a 4500 é não é a CW, a CW existe em normal é elevatória mas a elevatória não é igual á 4500 nem é para o mesmo tipo de peso.
Entre o 1 e o 2 existe um muita diferença, não entendo como é que comparam preços de 2 produtos tão diferentes, escolha um produtos e peça preços e não vá em conversas.A proposta 1 foi de um empreiteiro (A), as propostas 2 e 3 foram de outro empreiteiro (B). Em princípio, será o segundo empreiteiro (B) que deverei escolher para fazer toda a obra da casa.
Orçamentos dados:
1. 23,100.00 €
2. 25,850.00 €
3. 33,238.36 €
1 vão com 1 fixo + 2 folhas de correr com 7950x3000mm
1 vão com 2 folhas de correr com 4000x3000mm
1 vão basculante com 2000x1000mm
2 vãos basculantes com 2500x1200mm
2 vãos basculantes com 500x2500mm
2 vãos com 2 folhas de correr com 3600x2200mm
1 vão fixo com 2800x2200mm
2 vãos com 2 folhas de correr com 2500x2200mm
2 vãos fixos com 1000x2200
1 vão porta principal com painél + vidro com 1800x2600mm ( porta 1000 + fixo 800 )hesskhe
com essas áreas, seria boa ideia estudar um pouco o assunto (e como recomendado por aqui, discutir com a equipe projectista)
vidros 33.1, não se fala em temperados.... pesquise um pouco sobre o assunto, até porque esses valores não são baixos (não refiro baratos)- trupedeiro
- 8 agosto 2020 editado
Eu devo fechar com este:
CORTIZO
SUL:
1un - 9 300 * 2 500 - 3 folhas correr
Serie Cor Vision Plus Vidro SKN 154 8mm temp/ 20 com gás argon, separador térmico super spacer preto,
selagem estrutural/ laminado incolor 6.6.1
3un - 1 500 * 2 500 - 1 folha - correr dentro da parede / galandage
Serie Cor Vision Vidro SKN 154 6mm temp/ 16 com gás argon, separador térmico super spacer preto,
selagem estrutural/ laminado incolor 4.4.1
RESTANTES
Serie Cor 80 HO CE Vidro SKN 154 6mm temp/ 24 com gás argon, separador térmico super spacer preto, selagem estrutural/ laminado incolor 4.4.1
Norte:
2un - 800 * 2 500 - 1 folha - Basculante
1un - 1 600 * 2 500 - 1 folha - fixa
Porta Principal - 1 600 * 2 500
Nascente:
1un - 1 000 * 2 500 - 1 folha - oscilo-batente
Poente:
1un - 1 000 * 2 500 - 1 folha - oscilo- batente com fechadura
1un - 2 000 * 2 000 - 1 folha - fixa
Cave: 1un - 1 000 * 2 300 - 1 folha - oscilo - batente
1un - 2 000 * 2 300 - 2 folhas - oscilo - batente
TOTAL: 28 925,50
o Gás Argon vale o vale 3/4 anos...- rsvaluminio
- 8 agosto 2020
Colocado por: hesskheA proposta 1 foi de um empreiteiro (A), as propostas 2 e 3 foram de outro empreiteiro (B). Em princípio, será o segundo empreiteiro (B) que deverei escolher para fazer toda a obra da casa.
Orçamentos dados:
1. 23,100.00 €
2. 25,850.00 €
3. 33,238.36 €
1 vão com 1 fixo + 2 folhas de correr com 7950x3000mm
1 vão com 2 folhas de correr com 4000x3000mm
1 vão basculante com 2000x1000mm
2 vãos basculantes com 2500x1200mm
2 vãos basculantes com 500x2500mm
2 vãos com 2 folhas de correr com 3600x2200mm
1 vão fixo com 2800x2200mm
2 vãos com 2 folhas de correr com 2500x2200mm
2 vãos fixos com 1000x2200
1 vão porta principal com painél + vidro com 1800x2600mm ( porta 1000 + fixo 800 )
O 1 está caro em relação ao 2 o 3 nunca trabalhei mas sendo minimalista se calhar está dentro do preço, não entendo é como decide sendo todos orçamentos diferentes.
O ideal seria todos orcamentarem pelo mesmo sistema e mesmo vidro, as janelas são das poucas especialidades que o cliente compara preços da Renault e da BMW em em gamas diferentes.
Para comparar preços de uma sanita o cliente escolhe um modelo e compara preços porque é que nas janelas não se faz igual, quem deveria definir o sistema e o vidro deveria ser os projetistas e assumir os resultados térmicos dessa escolha.Colocado por: nmex2hesskhe
com essas áreas, seria boa ideia estudar um pouco o assunto (e como recomendado por aqui, discutir com a equipe projectista)
vidros 33.1, não se fala em temperados.... pesquise um pouco sobre o assunto, até porque esses valores não são baixos (não refiro baratos)
O projecto já está aprovado pela Câmara e devo escolher no início desta semana o empreiteiro. Posso mudar a marca/modelo das caixilharias mas não as áreas. O meu pedido de ajuda é sobre as 3 propostas apresentadas, qual a melhor/pior ou se fariam alguma alteração nestas propostas para outro modelo ou specs...- rsvaluminio
- 8 agosto 2020
Colocado por: trupedeiro1un - 9,30 * 2,5 - correr
Serie Cor Vision Plus Vidro SKN 154 8mm temp/ 20 com gás argon, separador térmico super spacer preto,
selagem estrutural/ laminado incolor 6.6.1
Vai fazer com 2 folhas? Se sim depois se se lembrar coloque fotos ou a sua opinião do sistema.
Quanto a precos não posso comentar mas entre vidro e alumínio está a colocar material muito bom se for bem fabricado.Trupedeiro tem preço unitário desse vao de 9.30x2.50?
Tenho previsto um vao de 10.50x2.50 dividido em 3 folhas que me esta a tirar o sono :)- trupedeiro
- 8 agosto 2020
Colocado por: rsvaluminio
Vai fazer com 2 folhas? Se sim depois se se lembrar coloque fotos ou a sua opinião do sistema.
Quanto a precos não posso comentar mas entre vidro e alumínio está a colocar material muito bom se for bem fabricado.
Vai ser 3 folhas com caleira imbutida, acho que é asim que se dizColocado por: hesskhe
O projecto já está aprovado pela Câmara e devo escolher no início desta semana o empreiteiro. Posso mudar a marca/modelo das caixilharias mas não as áreas. O meu pedido de ajuda é sobre as 3 propostas apresentadas, qual a melhor/pior ou se fariam alguma alteração nestas propostas para outro modelo ou specs...
não leu o que escrevi..... as áreas, são as que pretende/projectou..... a forma como as vai tapar, é que seria o assunto aqui ;)1.1844 seg. NEW
