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  1.  # 1

    Fmmsfz ,

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  2.  # 2

    Não se limite só ao KNX. Há muitos mais sistemas que até podem interagir com KNX sem que tenha de ficar agarrado a qualquer um.
    A minha opinião é que não esteja dependente de um sistema e que tudo possa continuar a funcionar se um ou outro módulo se avaria.
    Concordam com este comentário: fmmsfz
  3.  # 3

    Colocado por: PandRNão se limite só ao KNX. Há muitos mais sistemas que até podem interagir com KNX sem que tenha de ficar agarrado a qualquer um.
    A minha opinião é que não esteja dependente de um sistema e que tudo possa continuar a funcionar se um ou outro módulo se avaria.


    Sim, concordo. Mas tem alguns exemplos de sistemas/marcas em que tal pode acontecer?

    Muito obrigado
  4.  # 4

    A mais valia do KNX é mesmo haver imensos fabricantes a propor equipamentos que seguem este standard.
    Eu diria que está para a domótica assim como o IP está para as telecomunicações. É um standard aberto que basta que sejam seguidas as especificações para garantir a interoperabilidade de dispositivos de diferentes marcas.

    Para domótica com fios, diria que é o melhor. Para domótica sem fios z-wave parece-me o ideal.

    O mais interessante disto tudo é que para quem for mais aventureiro pode sempre usar dispositivos de ambos os standards. Um Raspberry Pi consegue comunicar com dispositivos knx e dispositivos z-wave. Não é é algo que se tire da caixa e esteja pronto a funcionar.
    • PandR
    • 10 outubro 2017 editado

     # 5

    Colocado por: fmmsfz
    Sim, concordo. Mas tem alguns exemplos de sistemas/marcas em que tal pode acontecer?


    Há sistemas que até podem trabalhar com módelos KNX mas não estão presos ao próprio sistema KNX.

    A melhor forma de preparar uma instalação nova de domótica é fazê-lo em estrela em que tudo vai dar ao quadro. É mais caro? É, seguramente! Mas pode vir a poupar muito no futuro pois não há um BUS único de comunicação espalhado na casa toda.

    Outro exemplo é, pelo que sei, os módulos de KNX contêm eles mesmos relés e se há algum problema (por exemplo o eletricista engana-se a montar alguma coisa ou um estore dá o berro e faz curto circuito) o módulo completo vai logo á vida. Se houver módulos de programação separados do relé, isso já não acontece. É só substituir o relé que custa 2 ou 3 euros.

    Outra questão, quem instala KNX, dá o projeto completo ao cliente? Amanhã se for necessário que o botão A em vez de fazer X, faça Y, quem faz essa re-programação? Não era bom o cliente, com conhecimentos minimamente reduzidos em informática o consiga fazer?

    E depois o KNX trabalha com estores, iluminação, sensores (de luz de água, de gás, etc), alarmes, videovigilância, videoporteiro, tudo na mesma aplicação/servidor?

    P.S.
    Até parece que sou vendedor de outra coisa qualquer e que sou contra o KNX. Não tem nada a ver com isso, apenas me informei antes de escolher.
    Concordam com este comentário: Diogo999, shlak
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  5.  # 6

    Colocado por: PandR

    Há sistemas que até podem trabalhar com módelos KNX mas não estão presos ao próprio sistema KNX.

    A melhor forma de preparar uma instalação nova de domótica é fazê-lo em estrela em que tudo vai dar ao quadro. É mais caro? É, seguramente! Mas pode vir a poupar muito no futuro pois não há um BUS único de comunicação espalhado na casa toda.

    Outro exemplo é, pelo que sei, os módulos de KNX contêm eles mesmos relés e se há algum problema (por exemplo o eletricista engana-se a montar alguma coisa ou um estore dá o berro e faz curto circuito) o módulo completo vai logo á vida. Se houver módulos de programação separados do relé, isso já não acontece. É só substituir o relé que custa 2 ou 3 euros.

    Outra questão, quem instala KNX, dá o projeto completo ao cliente? Amanhã se for necessário que o botão A em vez de fazer X, faça Y, quem faz essa re-programação? Não era bom o cliente, com conhecimentos minimamente reduzidos em informática o consiga fazer?

    E depois o KNX trabalha com estores, iluminação, sensores (de luz de água, de gás, etc), alarmes, videovigilância, videoporteiro, tudo na mesma aplicação/servidor?

    P.S.
    Até parece que sou vendedor de outra coisa qualquer e que sou contra o KNX. Não tem nada a ver com isso, apenas me informei antes de escolher.
    Concordam com este comentário:Diogo999
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    Tem algum sistema instalado em sua casa? Qual o Feedback que tem do mesmo? Quem lhe instalou?
  6.  # 7

    Por acaso atualmente o consórcio do KNX tem uma solução interessante: o ETS Inside, que pode correr num miniPC que suporte Windows 10 e que permite, através de uma interface simples, fazer esses ajustes à instalação de domótica.
    Em alternativa pode usar um servidor do género do que GIRA Homeserver, se estiver preparado para investir consideravelmente (salvo erro custa uns 1000 ou 1500€). É caro, mas fica com algo que qualquer pessoa, esteja ou não confortável com informática, possa fazer os seus próprios cenários de domótica.

    E sim, existem dispositivos para tudo o que referiu (estores, iluminação, etc) para KNX. Não é é barato, é um facto... e aí ou se é um curioso da informática (e coloca-se Home Assistant na equação para permitir integrar sistemas distintos - KNX com z-wave, por exemplo), ou então não vejo grande coisa a fazer.

    A domótica de DIY não me seduz muito pelo facto de não estar garantida a segurança a partir do momento que se montam controladores com pecinhas e cuja fiabilidade não é assegurada. Estando a falar de algo que vai estar permanentemente ligado à corrente e ao qual se exige uma longevidade bem alta, é preferível optar por equipamentos certificados, na minha opinião.
  7.  # 8

    Colocado por: PandROutro exemplo é, pelo que sei, os módulos de KNX contêm eles mesmos relés e se há algum problema (por exemplo o eletricista engana-se a montar alguma coisa ou um estore dá o berro e faz curto circuito) o módulo completo vai logo á vida.


    Claro que não. Quem é que lhe disse tamanho disparate?

    Colocado por: PandROutra questão, quem instala KNX, dá o projeto completo ao cliente? Amanhã se for necessário que o botão A em vez de fazer X, faça Y, quem faz essa re-programação? Não era bom o cliente, com conhecimentos minimamente reduzidos em informática o consiga fazer?


    Deveria dar, sim. E bastaria pedi-lo.
  8.  # 9

    Colocado por: MikeMelgaClaro que não. Quem é que lhe disse tamanho disparate?

    Os módulos KNX têm no quadro de domótica relés separados?

    Colocado por: MikeMelgaDeveria dar, sim. E bastaria pedi-lo.

    Concordo plenamente mas todos o fazem?
  9.  # 10

    Colocado por: fmmsfzTem algum sistema instalado em sua casa? Qual o Feedback que tem do mesmo? Quem lhe instalou?

    Ainda não tenho.
  10.  # 11

    Colocado por: NortenhoPor acaso atualmente o consórcio do KNX tem uma solução interessante: o ETS Inside, que pode correr num miniPC que suporte Windows 10 e que permite, através de uma interface simples, fazer esses ajustes à instalação de domótica.
    Em alternativa pode usar um servidor do género do que GIRA Homeserver, se estiver preparado para investir consideravelmente (salvo erro custa uns 1000 ou 1500€). É caro, mas fica com algo que qualquer pessoa, esteja ou não confortável com informática, possa fazer os seus próprios cenários de domótica.

    E sim, existem dispositivos para tudo o que referiu (estores, iluminação, etc) para KNX. Não é é barato, é um facto... e aí ou se é um curioso da informática (e coloca-se Home Assistant na equação para permitir integrar sistemas distintos - KNX com z-wave, por exemplo), ou então não vejo grande coisa a fazer.

    A domótica de DIY não me seduz muito pelo facto de não estar garantida a segurança a partir do momento que se montam controladores com pecinhas e cuja fiabilidade não é assegurada. Estando a falar de algo que vai estar permanentemente ligado à corrente e ao qual se exige uma longevidade bem alta, é preferível optar por equipamentos certificados, na minha opinião.


    Colocado por: NortenhoPor acaso atualmente o consórcio do KNX tem uma solução interessante: o ETS Inside, que pode correr num miniPC que suporte Windows 10 e que permite, através de uma interface simples, fazer esses ajustes à instalação de domótica.
    Em alternativa pode usar um servidor do género do que GIRA Homeserver, se estiver preparado para investir consideravelmente (salvo erro custa uns 1000 ou 1500€). É caro, mas fica com algo que qualquer pessoa, esteja ou não confortável com informática, possa fazer os seus próprios cenários de domótica.

    E sim, existem dispositivos para tudo o que referiu (estores, iluminação, etc) para KNX. Não é é barato, é um facto... e aí ou se é um curioso da informática (e coloca-se Home Assistant na equação para permitir integrar sistemas distintos - KNX com z-wave, por exemplo), ou então não vejo grande coisa a fazer.

    A domótica de DIY não me seduz muito pelo facto de não estar garantida a segurança a partir do momento que se montam controladores com pecinhas e cuja fiabilidade não é assegurada. Estando a falar de algo que vai estar permanentemente ligado à corrente e ao qual se exige uma longevidade bem alta, é preferível optar por equipamentos certificados, na minha opinião.



    O ETS inside tem um custo de 160€.
    Serve apenas para uma instalação. Permite a configuração de uma instalação? Se eu precisar de fazer duas instalações tenho que pagar 2X160€?
  11.  # 12

    Permita me discordar, acho o KNX um sistema bom mas antiquado até pelo protocolo bem como a instalação quase em grande parte requerer fios e mt material caro.. Sinceramente nos dias de hoje acho algo com Z-wave e a panóplia toda de devices faz a festa bem melhor, e mais barato com a mesma ou melhor qualidade.

    ver o fibaro https://www.fibaro.com
  12.  # 13

    Ah e sobre segurança também acho que não seja por ai que o KNX é melhor, imagino que devem se calhar existir dezenas destes nos mais diversos dispostivos :
    https://0day.today/exploit/description/24612
  13.  # 14

    O KNX, pelo menos dentro da habitação, sempre está mais imune a "sniffing" do que qualquer sistema sem fios, disso não há dúvida. Mas mesmo nesse aspeto o consórcio do KNX também tem uma especificação de protocolo seguro (KNX Secure), muito embora desconheça a cobertura em termos de quantidade de dispositivos.

    E dizer que KNX é antiquado parece-me uma observação um pouco ao lado :). O Z-Wave é muito bom para aplicar domótica em habitações que já estejam construídas, mas para fazer de raiz eu não apostava nessa tecnologia, mas sim em KNX. E às tantas se fizermos as contas, uma instalação de KNX vs Z-Wave talvez não fique muito mais cara como possa parecer, além de ser mais flexível na configuração de cenários e redefinição de funções para os botões.

    Sobre o ETS Inside, serve para uma instalação, de facto, mas por "instalação" entenda-se "habitação". Ou seja, serve para uma casa e daí o valor baixo do software.

    Já agora, esse exploit diz respeito ao software que é usado para desenhar a rede de dispositivos de domótica e depois fazer o deployment das configurações. Não é nada que esteja a funcionar permanentemente na habitação e que possa ser "hackado" a qualquer momento, além de que implica ter acesso ao computador onde está a correr.
  14.  # 15

    Boa Tarde,

    Arrancou esta semana a minha instalação eléctrica em KNX... Para já foi instalar caixas fundas e passar tubo...
    Moradia V5, 3 pisos (cave, r/c e primeiro andar)! As funcionalidades a instalar vão ser sobretudo:
    - Controlo de estores, iluminação, rega automática e poucas tomadas electricas (cozinha e zona tv sala - de modo a reduzir os consumos em standby);
    - Controlo de aquecimento por piso radiante efetuado por termóstatos KNX
    - Controlo da ventilação (se necessário) por sensores de CO2...

    O material vai ser praticamente todo Hager, valor só para domótica cerca de 12K €. Zona interior norte.?
    'Se precisar de alguma coisa, sinta-se à vontade para enviar mensagem.
 
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