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1. • reginamar
   • 17 outubro 2017

    # 1

   Ontem encontrei o funcionário da empresa que nos faz a manutenção dos extintores a tirar os nossos extintores e a meter por outros. Como não eram iguais, até teve que tirar a peça de suporte da parede para meter outra.
   
   Perguntei porque era que estavam a mudar os extintores se os novos também eram de pó e de 6kg (a única diferença que vi era que eram um pouco mais altos e estreitos e tinham uma base de plástico preta). O funcionário respondeu que os nossos não estão dentro da lei. Achei estranho até porque os nossos foram comprados novos há poucos anos.
   
   Também queria levar os "velhos" mas não deixei.
   
   Alguém sabe de alguma alteração à lei?
2. •  
     Pedro Barradas
   • 17 outubro 2017

    # 2

   Não basta chegar e "substituir".. qual foi a/as inconformidade/s exaradas pelo relatório ( obrigatório) da empresa de manutenção?
   
   Para ter uma ideia dos motivos para rejeição de extintores
   http://segurancacontraincendio.pt/manutencao-extintores.html

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3. • reginamar
   • 25 outubro 2017

    # 3

   Confirmo que a razão encontra-se nos motivos de rejeição do link que indicou: falta o selo CE...
   
   Apesar disso, mesmo assim reclamei com a empresa (pelo menos desabafei a minha revolta). O responsável até me deu razão até porque não estava em causa a qualidade dos nossos extintores que eram bons mas lei é lei e se eles não a respeitarem sujeitam-se a sanções...
   
   E ao contrário do que eu disse (que esta lei era boa para as empresas que agora podiam faturar mais uns cobres com as trocas de extintores), ele respondeu que isso fez com que muitos clientes deixassem simplesmente de fazer as manutenções...
4. • ultrahipermega
   • 26 outubro 2017

    # 4

   Se ainda tiver a fatura de compra dos referido extintores pode sempre reclamar junto da empresa que os comercializou ou junta da ASAE ou então junto dos serviços alfandegários.

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5. • reginamar
   • 8 novembro 2017

    # 5

   Isso agora...
   
   De certeza que já não devemos ter as faturas (temos um arquivo morto no sótão, mas vamos eliminando a papelada com mais de 5 anos - exceto contratos e outros documentos importantes).
6. •  
     Pedro Barradas
   • 8 novembro 2017

    # 6

   5 anos!!?
   uma empresa tem para efeitos de IRC, guardar por 12 anos( era 10 anos, mas mudou em 2014), IVA, serão 10 anos.

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7. • reginamar
   • 15 novembro 2017

    # 7

   Pedro, quando disse 5 anos, referia-me ás faturas que o nosso condomínio guarda.
   
   Como não temos essa fatura, legalmente podemos obrigar a empresa a dar-nos uma 2ª via ou uma cópia?
8. • ultrahipermega
   • 28 dezembro 2017

    # 8

   Colocado por: reginamarPedro, quando disse 5 anos, referia-me ás faturas que o nosso condomínio guarda.
   
   Como não temos essa fatura, legalmente podemos obrigar a empresa a dar-nos uma 2ª via ou uma cópia?

   
   
   mesmo com a fatura vai ser complicado provar que os extintores são esses, pois na fatura não menciona marca nem numero de série... mas pode sempre tentar com as segundas vias.

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9. • nmex2
   • 19 abril 2018

    # 9

   para ter em casa, qual o tamanho de extintor que acham recomendável?
   
   pó químico ABC será a melhor solução?
10. •  
      Pedro Barradas
    • 20 abril 2018 ^editado

     # 10

    Não, compre uma manta ignifuga ( mete na cozinha, sempre > 1,20mx1,20m de lado) e vá a uma casa da especialidade e adquira um Extintor ABF de 6 litros.
    Não se esqueça que deve ter formação no uso de extintores, senão mais vale estar quieto. Há pessoas que perante um foco de incendio, podem descarregar 3 extintores e não o apagam, e um apessoa treinada, manda um ou dois bafos para o sitio certo e o assunto fca arrumado.
    Leia aqui:
    https://www.revistaseguranca.com/extintor-de-agua-aditivada-abf-o-mais-adequado/

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11. • ultrahipermega
    • 22 abril 2018 ^editado

     # 11

    como disse e bem o amigo Pedro barradas compre um AFFF (agua mais aditivo espumifero) ou então um CO2, atenção que este ultimo não pode ser usado em equipamentos quentes (fritadeira é um perigo).
12. • zinna
    • 22 abril 2018

     # 12

    Colocado por: ultrahipermega(fritadeira é um perigo).

    
    
    As pessoas colocam as frigideiras ao lume, enquanto aquece o óleo fazem outras tarefas, esquecem-se e depois entra em combustão.
    Quando acontece, deve-se tapar a frigideira desligar o fogão .
    
    Nunca deitar agua, porque o óleo vai derramar e vamos alastrar o fogo .
    
    Numa casa o ideal é ter a a manta ignífuga, juntamente com um extintor de espuma/ CO2, cuidado que este em contanto com o ar fica com temperaturas negativas. Por isso não direcionar o jato contra as pessoas...
    
    Pó químico se o utilizar numa casa parece uma padaria....claro que e melhor que arder, é mais barato que os outros..
    
    
    Quando utilizarem um extintor não devem direccionar o jato para o fundo, mas sim paralelamente a chamas .
13. • lmatos
    • 22 abril 2018

     # 13

    Já que falamos em extintores, alguém sabe se mudou alguma coisa na lei relativamente à proteção contra incêndio para condomínios?
    
    No caso concreto, refiro-me a um prédio com 4 pisos, 1 de lojas e 3 de habilitação. O gestor de condomínio está a propor para discussão na próxima reunião, orçamentos para projecto de m.a.p., meios de intervenção cx escadas,meios de 1ª intervenção e central de detecção de incêndio para o piso de garagem. Qualquer coisa para no total estimar em 5k!
    
    Já vi algumas informações na net, mas caso haja por aqui algum especialista no assunto, agradeço.
14. •  
      Pedro Barradas
    • 23 abril 2018 ^editado

     # 14

    Não há alterações ( relevantes) desde 2009...
    
    quanto às MAP (Medidas de autoprotecção) o tecnico que elaborar as ditas é que tem propor após a sua visita tecnica, quais as medidas a tomar para sanear algum incumprimento que possa existir... e lembro que em edificios existentes, muita coisa não é obrigatório...
    
    Dentro das lojas as MAPS devem ser fagas pelos donos ( em especial se não houver comunicação interior com zonas comuns do edificio)
    
    Mais importante que o SADI, será garantir os meios de extinção , iluminação de emergência e segurança, sinalização de emergência, compartimentação corta-fogo... e implementar as MEDIDAS de AUTOPORTECÇãO, que tem a haver com a organização de segurnaça, formação/ accção de sensibilização aos condóminos e definir os procedimennos em caso de emergencia... ( coisas que eu estou a elencar.. e parece-me face a caracterização do edifico, nem necesitar!!!!)
    
    tudo isto é decorrente da auditoria que o tecnico autor das mEdidas fará ao edificio.
    
    Se entender meta aqui os valores separados por tipo de intervenção desse suposto orçamento.
    
    Atenção aos aproveitamentos economicos destas situaçãoes!!!! estou a achar muita "massa", esses 5000€

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15. • ClioII
    • 23 abril 2018

     # 15

    Eu queria ter pelo menos umas luzes sobre o que fazer no início de um fogo. Tenho procurado on-line sobre empresas que façam cursos pagos de um ou dois dias sobre extinção de fogo (ter umas noções básicas, praticar com um extintor ou dois). Mas não encontro nada direccionado para particulares, só cursos vocacionados para empresas (para cumprirem as tickboxes com ISO 9001 e semelhantes) mas nada para particulares.
    
    Alguém conhece empresas/escolas/etc... que façam cursos destes para particulares?
16. •  
      Pedro Barradas
    • 23 abril 2018 ^editado

     # 16

    Noções do fogo e utilização de meios de 1ª intervenção moveis (pratica)
    Pode também inscrever-se, como particular nos cursos da ENB ( Sintra), peça informações. e arranje uma vaga nalgum curso que tenha lugar para empresas...
    
    http://www.enb.pt/publicacao.php?id=37
    
    Um cartaz elucidativo:
    http://www.enb.pt/admin/docs/repositorio/Downloads-empresas/ENB.CSIE_com001_cartazMEIOSEXTINCAO_web.pdf

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17. • ClioII
    • 23 abril 2018 ^editado

     # 17

    Colocado por: Pedro BarradasNoções do fogo e utilização de meios de 1ª intervenção moveis (pratica)
    Pode também inscrever-se, como particular nos cursos da ENB ( Sintra), peça informações. e arranje uma vaga nalgum curso que tenha lugar para empresas...
    
    http://www.enb.pt/publicacao.php?id=37

    
    
    Obrigado, Pedro, era mesmo isto!
18. • lmatos
    • 23 abril 2018

     # 18

    Colocado por: Pedro BarradasSe entender meta aqui os valores separados por tipo de intervenção desse suposto orçamento.

    
    
    Pedro, obrigado pela resposta.
    
    Fica aqui o valor dos orçamentos mais baixos (dos 3 apresentados).
    
    Relembro que se trata de um prédio com 3 pisos de habitação, com 2 apartamentos por piso, mais 2 lojas no R/C e 1 piso de garagem no -1, partilhado com o prédio do lado (total de 14 garagens individuais, servida por uma única entrada).
    
    Elaboração de medidas de autoprotecção - 664,22
    
    Meios de intervenção cx/escadas - 1574,60
    resumido > (7 ext. pó 6kg, 1 ext. CO2 2kg, sinalética(...), fornecimento e instalação de 4 novos blocos autonomos e substituição dos 6 já existentes).
    
    Meios de 1º intervenção garagem - 705,97
    resumido > (4 ext pó 6kg, 4 sinal extintor, 1 sinal quadro elect, fornecimento e instalação de 2 novos blocos autonomos e substituição dos 3 já existentes).
    
    Central de detecção incêndio (garagem) - 1325,24
    resumido > Central de detecção incêndio, 6 detectores, 3 botões alarme, 2 sirenes)
19. •  
      Pedro Barradas
    • 23 abril 2018 ^editado

     # 19

    Isso está tudo com uma margem de 100% sobre o valor de mercado. Isso é ainda mais IVA? Parece-me ahver algum excesso de meios de 1ª intervenção propostos nas zonas comuns da zona habitacional... se so tem 3 pisos...
    
    As MAP´s o preço também não está barato, tendo em conta o tipo de edifício... mas é aceitável, não sei que elementos existem ou não para elaboração , e que tipo de informação irão prestar aos condóminos.
    Parece-me haver aí uma falta de isenção entre quem propõe e o serviço das MAPs...
    sAbe que se entenderem não é obrigatório a instalação de SADI, na garagem, pois o edifício é existente.
    
    O edifico, aparentemente é uma UT mista (I + II+ VIII) da 1ª CRI... Acho que devem pedir mais orçamentos... ou melhor mandar elaborar as MAP's a um tecnico que esteja isento de pressões econômicas de alguns instalador de material SCIE e que realmente diga o que é preciso, ou não instalar ao CONDOMINIO... Tem de haver equilibros e contenção de custos... e mesmo assim garatir as condições de segurança...
    
    Isso é onde?

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20. • lmatos
    • 24 abril 2018

     # 20

    Pedro,
    
    Isto é em Braga e os preços já estão com a iva.
    
    Li algures que edifícios de 1ª e 2ª categoria não seriam obrigados a ter MAPs.
    
    A minha questão principal é, por lei é obrigatório alterar alguma coisa relativamente ao que foi instalado quando o edifício foi construído há 20 anos atrás?
    
    No meu entender faria sentido substituir os blocos autónomos, dada a sua antiguidade, e eventualmente instalar 2 ou 3 extintores na cx escadas e 1 na garagem.
    
    Acho que as coisas devem ser feitas com racionalidade!