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1. • jorgferr
   • 25 janeiro 2018 ^editado

    # 1261

   Colocado por: Joao DiasE pronto, mais uma terminada.
   Depois coloco o passo a passo no meu tópico.
   Um obrigado muito especial ao PTuga e esposa pela confiança e sobretudo por terem tido a coragem de arriscar que o soalho fosse terminado de acordo com a nossa visão.
   Aparentemente, não ficou muito triste...
   
   Abreijos pessoal
   
   PS: Este soalho mudou radicalmente a estética e o elan da casa. É um exemplo perfeito de como investindo pouco mais se define todo um projecto.
   Agora que está terminado, tentem imaginar esta casa recheada de cerâmica. E agora o PTuga (se quiser) que vos explique, monetariamente, as diferenças... É que se for eu é suspeito.

   João a casa dos meus pais tinha soalho em pinho vindo dum dos nossos pinhais. Não sei se não me lembro bem mas ia jurar que era um tom um bocado mais escuro, algo entre um vermelho e um castanho escuro. É possível ter essas tonalidades com pinho?
2. • Joao Dias
   • 25 janeiro 2018

    # 1262

   Colocado por: jorgferrJoão a casa dos meus pais tinha soalho em pinho vindo dum dos nossos pinhais. Não sei se não me lembro bem mas ia jurar que era um tom um bocado mais escuro, algo entre um vermelho e um castanho escuro. É possível ter essas tonalidades com pinho?

   
   Com certeza tinha uma velatura para lhe dar essa tonalidade.
   A tonalidade do Pinho é sempre amarelada e poderá fugir para o alaranjado quando ganha patine.
   Este do PTuga é Pinho nórdico. Tendencialmente muito mais claro e bonito que o Pinho Nacional (Na minha opjnião).
3. • ptuga
   • 25 janeiro 2018

    # 1263

   Acrescentando...embora a espécie ser sempre a mesma pinus pinaster ( pinheiro bravo) .
   As diferenças verificadas provavelmente devem-se ás condições ambientais em que a árvore cresceu, a forma como foi conduzida culturalmente e como a madeira foi processada e acondicionad após corte.
   Qt às contas com um pouco mais de tempo vou deixar a minha experiência.
4. • ptuga
   • 25 janeiro 2018

    # 1264

   Falando agora das diferenças de preço que por aqui tanto se debatem... Vou dar o meu exemplo real.
   Este soalho ficou em 58€/m2 + iva com uma área de aplicação de 100m2
   E porquê que eu alterei a minha escolha...porque a cerâmica ficava quase ao mesmo preço.
   Cerâmica - 23€
   Aplicação - 11€
   Lamina de desacoplamento - 9€
   Aplicação da lamina - 5€
   Cola para colar a lamina e depois a cerâmica 3€
   Total - 51€ + iva.
   Há diferença de preço...sem dúvida mas a meu ver justifica.
   Obviamente quem n tem piso radiante a diferença aumenta e para muita gente bastante considerável mas nos casos de solução integrada acho q nem é de pensar grande coisa.

   Concordam com este comentário: PedroBorga, Joao Dias, two-rok

   Estas pessoas agradeceram este comentário: Joao Dias
5. • ptuga
   • 25 janeiro 2018

    # 1265

   Colocado por: ****7100 euros o chão em soalho ??

   
   
   Boa! ;)
6. • sergio_pintas
   • 26 janeiro 2018

    # 1266

   Colocado por: ptugaEste soalho ficou em 58€/m2 + iva com uma área de aplicação de 100m2

   
   Xiça!!!!!
   
   
   

   Colocado por: ptugaAplicação - 11€

   
   11 euros para aplicação de mosaico? Acho caro.
   
   
   

   Colocado por: ptugaLamina de desacoplamento - 9€
   Aplicação da lamina - 5€

   
   Para quê que precisa disto?
   
   Não indusa as pessoas em erro.
7. • sergio_pintas
   • 26 janeiro 2018

    # 1267

   Aplicação de flutuante:
   Flutuante já jeitoso- 15 €
   Aplicação: 5 €
   Tela: 2€
   
   Total: 22 euros já com IVA....
   
   Ok, não é a mesma coisa... Mas a diferença não é assim tão pequena como diz.
8. • Joao Dias
   • 26 janeiro 2018

    # 1268

   Colocado por: sergio_pintasAplicação de flutuante:
   Flutuante já jeitoso- 15 €
   Aplicação: 5 €
   Tela: 2€
   
   Total: 22 euros já com IVA....
   
   Ok, não é a mesma coisa... Mas a diferença não é assim tão pequena como diz.

   
   A comparação é sobre o caso específico do PTuga neste caso entre cerâmica e o soalho efetivamente.
   No caso dele em específico as contas efetivamente são aquelas nem mais nem menos. A grosso modo, têm um diferencial de valor na ronda dos 1.000,00€.
   Um valor absolutamente irrisório quando "misturado" no valor global da casa e principalmemte para o impacto geral da solução e upgrade estético e de conforto que esse investimento efetivamente causou.
   
   

   Colocado por: sergio_pintas
   
   
   
   Para quê que precisa disto?
   
   Não indusa as pessoas em erro.

   
   Não precisa para nada a não ser que queira executar como deve ser!!
   Isto é tão básico que não sendo a minha área até eu sei a real necessidade destas lâminas.
   Aliás, vamos ter brevemente uma obra no Porto onde se vai arrancar 130m2 de cerâmica de 86€m2 porque está... partida, rachada, oca, enfim, tudo aquilo que está por "não ser preciso" utilizar lâminas de desacoplamento.
   Não induza você as pessoas em erro!!!

   Concordam com este comentário: two-rok
9. •  
     jorgand
   • 26 janeiro 2018

    # 1269

   no caso do ptuga entende se por o sistema de prh q instalou q obriga a utilizar lâminas de desacoplamento,se fosse outro sistema marca de prh as contas seriam muito diferentes embora ache que os preços que ele disse um pouco inflacionados,nao tirando o merito do trabalho e o que ganhou em relacao a cerámica.

   Concordam com este comentário: sergio_pintas, zinna
10. • sergio_pintas
    • 26 janeiro 2018

     # 1270

    Colocado por: Joao Dias
    A comparação é sobre o caso específico do PTuga neste caso entre cerâmica e o soalho efetivamente.
    No caso dele em específico as contas efetivamente são aquelas nem mais nem menos. A grosso modo, têm um diferencial de valor na ronda dos 1.000,00€.
    Um valor absolutamente irrisório quando "misturado" no valor global da casa e principalmemte para o impacto geral da solução e upgrade estético e de conforto que esse investimento efetivamente causou.
    
    
    Não precisa para nada a não ser que queira executar como deve ser!!
    Isto é tão básico que não sendo a minha área até eu sei a real necessidade destas lâminas.
    Aliás, vamos ter brevemente uma obra no Porto onde se vai arrancar 130m2 de cerâmica de 86€m2 porque está... partida, rachada, oca, enfim, tudo aquilo que está por "não ser preciso" utilizar lâminas de desacoplamento.
    Não induza você as pessoas em erro!!!

    
    Ok
11. • jorgealves
    • 26 janeiro 2018 ^editado

     # 1271

    Colocado por: sergio_pintasPara quê que precisa disto?

    independentemente da marca ou sistema de Prh, se quiser fazer uma instalação sem qualquer junta de fracionamento tem que aplicar uma lâmina de desacoplamento, até sem ter Prh e se tiver isolamento térmico na lage também tem que a ter,
    
    Agora se não se importar de ver as juntas de fracionamento não precisa de qualquer tela.
    
    Existe uma linha que separa técnicas comprovadas com garantias das invenções competindo aos técnicos e DO's a escolha sobre qual lado escolher.

    Concordam com este comentário: jorgand, Joao Dias, Schlüter-Portugal, two-rok
12. •  
      Sergio Rodrigues
    • 26 janeiro 2018

     # 1272

    Tambem tem opcao de usar auto nivelante solucao bem mais cara
13. •  
      Schlüter-Portugal
    • 26 janeiro 2018

     # 1273

    Colocado por: Sergio RodriguesTambem tem opcao de usar auto nivelante solucao bem mais cara

    
    
    Mesmo utilizando uma argamassa de base de anidrite, no sistema Schlüter Bekotec Therm com 8mm acima do pitón deverá aplicar a lâmina Schlüter Ditra.
    
    Além da função de desacoplamento, dentro do sistema Schlüter Bekotec Therm, a ditra tem outras funções que garantem as prestações apresentadas e já documentadas por outros users.
14. •  
      Schlüter-Portugal
    • 26 janeiro 2018

     # 1274

    E já agora outro esclarecimento. O facto do sistema Schlüter Bekotec Therm não necessitar de juntas, não se deve em exclusivo ao facto de se utilizar a lâmina Schlüter Ditra, mas sim a um somatório de factores.
15. • Skinkx
    • 26 janeiro 2018

     # 1275

    Colocado por: Schlüter-PortugalE já agora outro esclarecimento. O facto do sistema Schlüter Bekotec Therm não necessitar de juntas, não se deve em exclusivo ao facto de se utilizar a lâmina Schlüter Ditra, mas sim a um somatório de factores.

    
    
    Que são?
16. • ptuga
    • 26 janeiro 2018 ^editado

     # 1276

    Boas…
    A comparação que eu fiz foi no meu caso pessoal e para conhecimento do pessoal, não foi a pedido de ninguém, porque honestamente nenhum dos profissionais que por aqui passou necessita de tal “esmola”. A meu ver deviam era trabalhar menos porque na minha humilde opinião o estão a fazer à expensas da sua vida pessoal.
    
    Sei que o fórum anda exaltado relativamente aos profissionais que por aqui andam, mas isso a mim passa-me ao lado. Falei com alguns, uns houve que contratei outros que não e outros houve ainda que adjudiquei sem saber que por aqui andavam. Tenho é pena que toda estas confusões estejam claramente a fazer com o fórum fique a perder, basta ver a quase ausência de novos tópicos de pessoal a partilhar as suas construções.
    
    Sérgio quanto ao custo do material não vou comentar, cada um põe o que quer, nem que seja a promoção de cerâmica do AKI a 5€ o m2. Eu falei no meu caso em que era um cerâmico da Margrês a imitar madeira com peças de 1,2m. Era o que íamos comprar, valorizo mais o chão de uma casa do que um WC.
    
    Falar agora de 5€ com Iva da aplicação...a sério? Folgo em saber que vc valoriza o trabalho dos outros e que provavelmente não se importa em trabalhar por esse valor, pagar os seus impostos e ainda fazer um trabalho de qualidade. O pessoal “queixa-se” que ganha mal e que não é valorizado mas é engraçado que apenas aplicamos isso ao nosso umbigo, quando envolve o nosso dinheiro todos os outros são ladrões e querem viver às nossas custas.
    Os 11€ é o que ladrilhador que lá andou a fazer os WCS (e que toda a gente que por lá passou elogiou) cobra em média e varia um pouco da dificuldade da execução do trabalho em causa.
    
    Quanto às lâminas, existem muitas maneiras de fazer uma coisa…umas bem outras mal, mas daqui a 5 anos, quando se for a passar por cima de um chão e sentir está solto porque a betonilha fraturou, nessa altura o sentimento deve ser delicioso e os 1500€ ou coisa assim que não se gastou vai-se suspirar que tivesse gasto. A única coisa que efetivamente me faltou frisar, mas estava subentendido é que isto se aplicava a cerâmico, quando se coloca flutuante as lâminas não são necessárias desconhecendo se são necessárias algumas medias adicionais no que toca ao fracionamento.

    Concordam com este comentário: Skinkx, larkhe, zedasilva, two-rok, jorgealves, Joao Dias, falcon16, MRK, Goncalo D.
17. • Skinkx
    • 26 janeiro 2018

     # 1277

    Foi feita a comparação de 2 cenários, com preços unitários por trabalho.
    
    Quem quiser faz diferente e depois apresenta as suas contas. Até há quem assente a própria cerâmica ou a madeira, cada um sabe de si, mas a base de comparação parece-me correcta, todos os trabalhos estão devidamente contabilizados.

    Concordam com este comentário: ptuga, two-rok, jorgealves, zinna, Joao Dias, amartins

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Joao Dias, ptuga
18. • jorgealves
    • 26 janeiro 2018

     # 1278

    Colocado por: Anonimo06082021formas de desacopelamento existem muitas,montes de marcas e

    no entanto se pesquisar muito poucos fracionam as betonilhas sem terem qualquer noção dos efeitos,
    
    A solução preconizada tem provas dadas de credibilidade e funcionalidade.
19. • sergio_pintas
    • 26 janeiro 2018

     # 1279

    Colocado por: ptugaSérgio quanto ao custo do material não vou comentar, cada um põe o que quer, nem que seja a promoção de cerâmica do AKI a 5€ o m2. Eu falei no meu caso em que era um cerâmico da Margrês a imitar madeira com peças de 1,2m. Era o que íamos comprar, valorizo mais o chão de uma casa do que um WC.

    
    Exato, cada um coloca o que quer e o que pode.
    
    
    
    

    Colocado por: ptugaFalar agora de 5€ com Iva da aplicação...a sério? Folgo em saber que vc valoriza o trabalho dos outros e que provavelmente não se importa em trabalhar por esse valor, pagar os seus impostos e ainda fazer um trabalho de qualidade. O pessoal “queixa-se” que ganha mal e que não é valorizado mas é engraçado que apenas aplicamos isso ao nosso umbigo, quando envolve o nosso dinheiro todos os outros são ladrões e querem viver às nossas custas.
    Os 11€ é o que ladrilhador que lá andou a fazer os WCS (e que toda a gente que por lá passou elogiou) cobra em média e varia um pouco da dificuldade da execução do trabalho em causa.

    
    Mais uma vez, cada um paga o que quer e o que pode. Conheço ladrilhadores que assentam 100m2 em dia e meio já com juntas feitas. Sei do que falo. Agora faça as contas e diga-me se é mal pago. Óbvio que depende da complexidade do trabalho... Depende do que adjudicar.
    Não preciso de loções de moral....
    
    

    Colocado por: ptugaQuanto às lâminas, existem muitas maneiras de fazer uma coisa…umas bem outras mal, mas daqui a 5 anos, quando se for a passar por cima de um chão e sentir está solto porque a betonilha fraturou, nessa altura o sentimento deve ser delicioso e os 1500€ ou coisa assim que não se gastou vai-se suspirar que tivesse gasto.

    
    Conhece muitos casos destes?
20. •  
      Picareta
    • 26 janeiro 2018

     # 1280

    Colocado por: sergio_pintasConheço ladrilhadores que assentam 100m2 em dia e meio já com juntas feitas.

    
    Pois, mas não é a fazer casas de banho de moradias.....nos pavimentos das grandes superfícies devem ter esse rendimento, mas não recebem mais de 4 a 5€/m2.