Iniciar uma discussão

1. • brunoa
   • 25 fevereiro 2021 ^editado

    # 1

   Num dia de grande calor, com as janelas 4h abertas (como diz), como vai resolver a questão do arrefecimento da sua casa?
2. • MacGyver
   • 25 fevereiro 2021

    # 2

   Colocado por: rjmpiresO PRH não é propriamente para inventar cenários que acontecem 1x por ano.. é para todos dias.

   
   
   Qualquer sistema deve ser dimensionado para o cenário mais provável de utilização da habitação.
   
   Por isso existe PRH, AC, ventiloconvectores, recuperadores, ....
   
   
   Não podemos é chegar aqui e dizer: ah e tal tem aqui um sistema que faz quente, mas por mais uns milhares de euros ele tb arrefece. E no final, fica um utilizador mal informado e que se calhar compra um produto que não funciona no caso dele.
3. • MacGyver
   • 25 fevereiro 2021

    # 3

   Colocado por: brunoaNum dia de grande calor, com as janelas 4h abertas (como diz), como vai resolver a questão do arrefecimento da sua casa?

   
   
   Primeiro diz onde escrevi que vou ter as janelas abertas 4h na minha casa num dia de grande calor. Depois respondo-lhe.
4. • brunoa
   • 25 fevereiro 2021

    # 4

   Colocado por: MacGyver
   
   Primeiro diz onde escrevi que vou ter as janelas abertas 4h na minha casa num dia de grande calor. Depois respondo-lhe.

   
   
   Não interessa se são 4h (foi outro user que falou disso), mas você disse isto:
   "No verão o isolamento funciona mas como temos mais tempo a casa aberta, por exemplo num fim de semana de patuscada, a temperatura interior vai subir.
   
   Para baixar a temperatura num curto espaço de tempo com o PRH não é possível. Ponto. É sim num período de tempo alargado. Mas isso não é de certeza o conforto que procuramos quando queremos fazer frio."
   
   Então, que sistema terá na sua casa que lhe garanta esse conforto de arrefecimento rápido numa situação de patuscada?
5. • MacGyver
   • 25 fevereiro 2021

    # 5

   Esse foi o cenário que o user partilhou. Se for o cenário frequente dele, o PRH não será a melhor escolha para retirar calor.
   
   O meu cenário não será esse. Poderá acontecer esporadicamente e não justifica investir milhares extra no PRH para baixar a temperatura. Se acontecer, resolvo com trocos: é preciso dizer com o quê?
   
   Acrescento que tb tenho VMC e com uns truques, pode entrar um arzito mais fresco em casa caso seja necessário.
   
   Resumindo de novo:
   
   1. PRH retira calor? Sim
   2. É suficiente o calor que retira? Façam as vossas contas
   3. E a fatura a pagar? Façam mais contas
   4. No final escolham
   
   Para terminar:
   
   

   Colocado por: brunoaa) tem criticado a eficiência do arrefecimento por PRH, mesmo quando lhe dizem que funciona

   
   
   Não basta dizer que funciona. É preciso mais do que isso. Se você compra por impulso, desculpe mas eu não.
6. •  
     rjmpires
   • 25 fevereiro 2021 ^editado

    # 6

   Colocado por: MacGyverO meu cenário não será esse.

   
   Se o cenário não é aquele então um PRH dá bem conta do recado, e mesmo naquele cenário acho que a casa não vai aquecer o suficiente para ficar desconfortávelmente quente.
   Mas só quem tem e já o comprovou é que pode testemunhar.

   Concordam com este comentário: Araponga
7. • MacGyver
   • 25 fevereiro 2021

    # 7

   Colocado por: rjmpiresSe o cenário não é aquele então um PRH dá bem conta do recado

   
   
   Provavelmente dá, mas se não há a necessidade para quê investir? Não estamos a falar de 100€
8. • brunoa
   • 25 fevereiro 2021

    # 8

   Colocado por: MacGyverNão basta dizer que funciona. É preciso mais do que isso. Se você compra por impulso, desculpe mas eu não.

   
   
   Desculpe, mas o que o leva a dizer que compro por impulso? Passei quase 2 anos a ver casos concretos antes de decidir que colocaria PRH para arrefecer! Sabe que o impulso também pode ser de repulsa e não de compra
9. • SrR
   • 25 fevereiro 2021

    # 9

   Colocado por: MacGyver
   
   Provavelmente dá, mas se não há a necessidade para quê investir? Não estamos a falar de 100€

   quanto é que esta a falar entao?
10. •  
      rjmpires
    • 25 fevereiro 2021

     # 10

    Colocado por: MacGyver
    
    Provavelmente dá, mas se não há a necessidade para quê investir? Não estamos a falar de 100€

    
    Também não é uma fortuna, ou o seu PRH é com caldeira a gás natural?
11. • MacGyver
    • 25 fevereiro 2021

     # 11

    Colocado por: brunoaDesculpe, mas o que o leva a dizer que compro por impulso?

    
    
    Apenas pela sua afirmação de estar a dizer que: "os outros dizem que funciona" então compro.
    
    
    

    Colocado por: brunoaSabe que o impulso também pode ser de repulsa e não de compra

    
    Concordo. Mas se alguém diz que funciona, o mais provável é você comprar.
    
    
    

    Colocado por: brunoaPassei quase 2 anos a ver casos concretos antes de decidir que colocaria PRH para arrefecer!

    
    E fez muito bem. Se resolve o seu problema, fez bem.
    
    Espero que consiga responder a estes pontos:
    
    1. A minha casa com o PRH a retirar calor tem uma temperatura média de Verão de xºC
    2. A minha casa sem o PRH a retirar calor teria uma temperatura média de Verão de xºC
    
    3. Ambas as temperaturas são confortáveis para mim?
    Se sim, então não precisa de PRH para nada.
    
    4. O PRH a retirar calor dá jeito 5 dias por ano
    Compensou o investimento? Ou resolvia de outra forma?
    
    5. A temperatura sem o PRH a retirar calor é insuportável e ao funcionar o Verão inteiro estou satisfeito.
    Fez um bom investimento.
12. • MacGyver
    • 25 fevereiro 2021

     # 12

    Colocado por: SrRquanto é que esta a falar entao?

    
    
    Você é expert. sabe em média quanto é a mais.
13. • brunoa
    • 25 fevereiro 2021

     # 13

    Colocado por: MacGyverE fez muito bem. Se resolve o seu problema, fez bem.
    
    Espero que consiga responder a estes pontos:
    
    1. A minha casa com o PRH a retirar calor tem uma temperatura média de Verão de xºC
    2. A minha casa sem o PRH a retirar calor teria uma temperatura média de Verão de xºC
    
    3. Ambas as temperaturas são confortáveis para mim?
    Se sim, então não precisa de PRH para nada.
    
    4. O PRH a retirar calor dá jeito 5 dias por ano
    Compensou o investimento? Ou resolvia de outra forma?
    
    5. A temperatura sem o PRH a retirar calor é insuportável e ao funcionar o Verão inteiro estou satisfeito.
    Fez um bom investimento.

    
    
    Terei todo o gosto em responder quando passar um verão completo. Comecei a habitar em Setembro e só posso falar dos testes feitos.
    
    Casa todo o dia aberta com temperaturas de 35C e gente dentro de casa a trabalhar. Estava muito desconfortável. Fecho das portas e janelas as 19h. Pelas 8h da manha estava perfeito!
    Aliás, no primeiro dia que habitei a casa a bomba estava a trabalhar ininterruptamente e a domótica ainda não estava a funcionar pelo que não controlei a temperatura. Como resultado disso toda a gente teve frio de noite!
14. • brunoa
    • 25 fevereiro 2021

     # 14

    Colocado por: brunoa4. O PRH a retirar calor dá jeito 5 dias por ano
    Compensou o investimento? Ou resolvia de outra forma?

    
    
    Nunca vai saber isso porque vai ter o sistema ligado permanentemente.
15. • Araponga
    • 25 fevereiro 2021

     # 15

    Colocado por: MacGyver
    
    Apenas pela sua afirmação de estar a dizer que: "os outros dizem que funciona" então compro.
    
    
    
    Concordo. Mas se alguém diz que funciona, o mais provável é você comprar.
    
    
    
    E fez muito bem. Se resolve o seu problema, fez bem.
    
    Espero que consiga responder a estes pontos:
    
    1. A minha casa com o PRH a retirar calor tem uma temperatura média de Verão de xºC
    2. A minha casa sem o PRH a retirar calor teria uma temperatura média de Verão de xºC
    
    3. Ambas as temperaturas são confortáveis para mim?
    Se sim, então não precisa de PRH para nada.
    
    4. O PRH a retirar calor dá jeito 5 dias por ano
    Compensou o investimento? Ou resolvia de outra forma?
    
    5. A temperatura sem o PRH a retirar calor é insuportável e ao funcionar o Verão inteiro estou satisfeito.
    Fez um bom investimento.

    
    
    Seria interessante termos os valores na sua habitação, uma vez que não tem PRH para arrefecimento.
    
    Acrescentava outro ponto para aferir quais as temperaturas quando aplica os seus sistemas que custam trocos.
    
    A concluir esta troca de ideias é para ser construtiva, paga quem pode e quer, quem não pode sacode!
16. •  
      Picareta
    • 25 fevereiro 2021

     # 16

    Colocado por: MacGyverEspero que consiga responder a estes pontos:
    
    1. A minha casa com o PRH a retirar calor tem uma temperatura média de Verão de xºC
    2. A minha casa sem o PRH a retirar calor teria uma temperatura média de Verão de xºC
    
    3. Ambas as temperaturas são confortáveis para mim?

    
    Quando souber responder, já é tarde demais para decidir aplicar o PRH
    
    

    Colocado por: MacGyver4. O PRH a retirar calor dá jeito 5 dias por ano

    
    Tretas.

    Concordam com este comentário: brunoa, jorgealves
17. • SrR
    • 25 fevereiro 2021

     # 17

    Colocado por: MacGyver
    
    Você é expert. sabe em média quanto é a mais.

    você falou que não era 100 euros e eu questionei quanto mais.
18. • DR1982
    • 25 fevereiro 2021

     # 18

    Colocado por: Anonimo06082021só ainda não percebi porque muitos usam sistemas mistos quando o AC faz tudo.
    
    uns metem piso mais ventiloconvectores.
    
    outros metem piso com AC.
    
    que raio de confusão as modas provocam.

    Porque muitos instaladores assim aconselham, no caso de colocar PRH a prever outra fonte de arrefecimento porque ou dizem queno PRH nao funciona para arrefecer ou entao dizem que demora muito a arrefecer e consequentemente gasta muito comparado com AC ou VC’s.
    Sim, o que por aqui alguns falam em relação ao PRH a arrefecer é o exatamente o que alguns instaladores apregoam.
19. • pabade
    • 25 fevereiro 2021 ^editado

     # 19

    Bem já que fui eu a reabrir a questão deste tópico vou deixar aqui mais uns dados (cenário) para ver se a discussão converge para uma opinião mais unânime ahah
    Trata-se de uma moradia muito perto da beira-mar (clima quente e temperado) portanto as variações de temperatura exterior nunca serão de extremos sendo Inverno secalhar vai aos 10 minima e Verão aos 30 maxima, e estamos a falar de extremos...
    Sendo estes os valores pretendia aplicar PRH para quente e frio isto para manter, por exemplo, uma temperatura interior de 22º, ou seja mais 12º que a mínima e menos 8º que a máxima
    A meu ver e pelos dados que o instalador me deu é possível obter isso, com essa noção de que arrefecer apenas vou conseguir até no máximo esses 7º/8º de diferença para o exterior
    
    PS. Bomba de calor Panasonic (não sei modelo) com capacidade para 300m2 (se não estou em erro) sendo que a casa tem apenas 180 úteis
    
    Parece-vos um cenário possível com PRH e piso flutuante (excepto cozinha que é cerâmica)?
    
    Inicialmente até pensei que só iria usar o PRH mesmo para aquecer porque de Verão gosto do calor até aos 28º ou um pouco mais, mas com as alterações climáticas é possível que os Verões comecem a fazer-se sentir mais por isso estar a referir que provavelmente também irei usar o arrefecimento
20. • MacGyver
    • 25 fevereiro 2021

     # 20

    Colocado por: pabadeBem já que fui eu a reabrir a questão deste tópico vou deixar aqui mais uns dados (cenário) para ver se a discussão converge para uma opinião mais unânime ahah
    Trata-se de uma moradia muito perto da beira-mar (clima quente e temperado) portanto as variações de temperatura exterior nunca serão de extremos sendo Inverno secalhar vai aos 10 minima e Verão aos 30 maxima, e estamos a falar de extremos...
    Sendo estes os valores pretendia aplicar PRH para quente e frio isto para manter, por exemplo, uma temperatura interior de 22º, ou seja mais 12º que a mínima e menos 8º que a máxima
    A meu ver e pelos dados que o instalador me deu é possível obter isso, com essa noção de que arrefecer apenas vou conseguir até no máximo esses 7º/8º de diferença para o exterior
    
    PS. Bomba de calor Panasonic (não sei modelo) com capacidade para 300m2 (se não estou em erro) sendo que a casa tem apenas 180 úteis
    
    Parece-vos um cenário possível com PRH e piso flutuante (excepto cozinha que é cerâmica)?

    
    
    Não sei como ainda não lhe disseram, mas digo eu: faça um projecto térmico :) e agora é a sério. Só com dados inseridos é possível prever o comportamento da casa.
    
    E não depende só da fonte de calor, mas de um conjunto de factores como isolamento da casa, caixilharias, etc etc.
    
    O Piso num PRH tem um impacto maior no arranque do sistema. Sendo este um sistema de trabalho continuado, após vencida a inércia do piso, este é transparente ao sistema.
    
    Tudo é possível, dependendo do que você quer e como tem ideias claras das temperaturas de conforto que quer é inserir dados no projecto e ver o que dá. Pode dar, pode não dar.
    
    O que tem que ter em mente é que há sempre uma fatura a pagar e não é só financeira.
    
    PS: Tb vou instalar a Panasonic se até lá não sair outra coisa.