- Boas, estou em fase de pedir orçamentos a empreiteiros, e gostava de algumas opiniões em relação a caixilharia e vidro duplo para estipular logo o vidro e caixilharia que pretendo... o que está no pré certificado térmico parece-me pouco pelo que vou lendo aqui, por isso opiniões são bem vindas.
deixo a planta de implantação com a orientação da casa e o pré certificado térmico ( de salientar que originalmente os vãos dos 3 quartos tinham 3,30 de largura, mas foram reduzidos para 2,20, a altura de todos os vãos é de 2,30)
vai levar estores pelo exterior nos 3 quartos e na sala pelo menos, as palas tem 1,20.
Cumprimentos-
Pedro Barradas
- 1 abril 2018
Se é obra nova pergunte ao técnico da térmica e /ou ao arquitecto do edifício-
Pedro Barradas
- 1 abril 2018
Mas como regra básica será ter vidros com espessuras diferenciadas e apostar numa caixa de ar com mínimo de 16mm. Como tem protecção solar exterior não necessita de vidros especiais. Se os quiser deve inquirir o projectistasObrigado pela resposta Pedro, a ideia com o tópico era mesmo ter opiniões diferentes do técnico da térmica e arquitecto...
Acabei por pedir um orçamento com vidro duplo planitherm 4mm cx 16mm planilux 6mm... pelas minhas leituras creio que fico melhor servido a nível térmico, inverno aproveito exposição solar directamente nos vãos, verão as palas e os estores ajudam na protecção... um vidro normal como o planiclear é pior em termos térmicos correcto? (manter temperatura no interior da casa)
Já agora, uma opinião se possível sobre o uso de estores ou não no vão da cozinha, pela orientação da casa acham que vale a pena?O que aparece nesse certificado é o requesito minimo para passar na termica. Verifique o que referencia no projeto acustico.tem ou deve de colocar igual ou melhor que o melhor das duas especialidades.- fernandoFerreira
- 3 abril 2018
Colocado por: Pedro BarradasSe é obra nova pergunte ao técnico da térmica e /ou ao arquitecto do edifício
se ele souber.... pelo menos o Perito que emitiu o PRE_CE parece que não percebe nada do assunto- fernandoFerreira
- 3 abril 2018
Colocado por: Pedro BarradasComo tem protecção solar exterior não necessita de vidros especiais.
há um Valor de Uw minimo a cumprir, que neste caso é 2.4.... não vai lá com vidro duplo normal e caixilharia de aluminio.- fernandoFerreira
- 3 abril 2018
Colocado por: mfa17um vidro normal como o planiclear é pior em termos térmicos correcto?
Certo!
dificilmente cumpre o regulamento se fizer como está no pré_certificado.Boa tarde, creio não ter comigo nenhum projecto acústico... tenho sim as especialidades e na acústica não consta nenhum pormenor em relação a vãos em vidro, apenas das paredes..
Em termos de vidro já pedi um orçamento com vidro 4mm planitherm cx 16mm 6mm planilux, acham que fico bem servido? Nesta solução o vidro planitherm será no interior correcto?-
Vasco Bento
- 18 abril 2018
Colocado por: mfa17Boa tarde, creio não ter comigo nenhum projecto acústico... tenho sim as especialidades e na acústica não consta nenhum pormenor em relação a vãos em vidro, apenas das paredes..
Em termos de vidro já pedi um orçamento com vidro 4mm planitherm cx 16mm 6mm planilux, acham que fico bem servido? Nesta solução o vidro planitherm será no interior correcto?
Peça os valores ITT da serie que pediu-me qual foi o vidro testado. Assim tem a certeza dos valores que vai obter (mais ou menos).
Os vãos são testados com medidas a rondar 1,4x1,4m, se tiver vãos maiores vai ter resultados melhores. Não esteja só preocupado com as características da janela tão importante quanto isso é como ela vai ser colocada.
Certifique-se que o caixilho leve calços de Nylon para não encostar as paredes que esteja rodeado por material isolante (ex. Capoto), tenha cuidado com as soleiras para não cederem e ter infiltrações nas alvenarias, como vai ser selado o caixilho entre outros.Colocado por: mfa17Acabei por pedir um orçamento com vidro duplo planitherm 4mm cx 16mm planilux 6mm... pelas minhas leituras creio que fico melhor servido a nível térmico, inverno aproveito exposição solar directamente nos vãos, verão as palas e os estores ajudam na protecção...
Está a pensar bem. Essas espessuras também estão correctas para vãos não muito grandes. Senão começará a fazer sentido 6+16+5 ou até mais. Mas quanto mais área, mais detalhe deve haver na escolha, eventualmente com upgrades para temperados e/ou laminados.Colocado por: mfa17um vidro normal como o planiclear é pior em termos térmicos correcto? (manter temperatura no interior da casa)
Se não for baixo emissivo, nunca irá cumprir os requisitos do "projecto térmico", e sim, um Planiclear é vidro normal, não deve ser usado em nenhuma caixilharia que se pretenda que tenha um bom desempenho térmico.Colocado por: mfa17Já agora, uma opinião se possível sobre o uso de estores ou não no vão da cozinha, pela orientação da casa acham que vale a pena?
Depende se apanha muito sol ou não. Depende também se quer ter aquela sensação de segurança que o estore proporciona (repare que escrevi sensação, pois um estore convencional não dá propriamente uma grande segurança, apesar da maioria das pessoas achar que sim. :)Colocado por: fernandoFerreirahá um Valor de Uw minimo a cumprir, que neste caso é 2.4.... não vai lá com vidro duplo normal e caixilharia de aluminio.
Com vidro baixo emissivo e caixilharia de alumínio (com corte térmico) chega lá facilmente. :)Colocado por: fernandoFerreiradificilmente cumpre o regulamento se fizer como está no pré_certificado.
Eles estão sempre safos, porque mandam uns bitaites e depois acrescentam que tem de cumprir determinado valor, por isso a responsabilidade fica sempre fora das mãos de quem faz o "pré". Muitas vezes "parece" copy/paste.Colocado por: mfa17Nesta solução o vidro planitherm será no interior correcto?
Se for o planitherm XN ou UN sim, é pelo interior. Se for o 4S já é pelo exterior. Mas isso se trabalhar com gente séria nem se precisa preocupar com isso.Colocado por: two-rok
Está a pensar bem. Essas espessuras também estão correctas para vãos não muito grandes. Senão começará a fazer sentido 6+16+5 ou até mais. Mas quanto mais área, mais detalhe deve haver na escolha, eventualmente com upgrades para temperados e/ou laminados.
Senão se importar veja no primeiro post tenho lá uma imagem com o tamanho dos vãos, assim como a orientação. Os maiores serão o da sala 3,50 largura x 2,30 altura, e na cozinha 3,00 x 2,30. Nos quartos virados a sul irá levar 2,20 x 2,30. Para estas dimensões que acha da espessura que falei 4mm planitherm + cx 16mm + 5mm normal, suficiente ou melhor aumentar? Laminados sim ou não justifica?Colocado por: two-rok
Se não for baixo emissivo, nunca irá cumprir os requisitos do "projecto térmico", e sim, um Planiclear é vidro normal, não deve ser usado em nenhuma caixilharia que se pretenda que tenha um bom desempenho térmico.
Agora fiquei com uma duvida, numa configuração de vidro duplo baixo emissivo, 1 dos vidros será sempre normal, tipo planiclear, planilux, certo? Não se deve é usar os dois vidros normais?
Quanto ao estore na janela da cozinha já me decidi, como a orientação fica a poente, vai levar com sol directo ao final do dia, vou optar por meter estore também.Colocado por: two-rok
Eles estão sempre safos, porque mandam uns bitaites e depois acrescentam que tem de cumprir determinado valor, por isso a responsabilidade fica sempre fora das mãos de quem faz o "pré". Muitas vezes "parece" copy/paste.
No meu caso foi mesmo isso, copy/paste, infelizmente confirmei que quem fez esse pré deve perceber menos de vidros que eu.
cumps-
Vasco Bento
- 18 abril 2018
Colocado por: mfa17
Senão se importar veja no primeiro post tenho lá uma imagem com o tamanho dos vãos, assim como a orientação. Os maiores serão o da sala 3,50 largura x 2,30 altura, e na cozinha 3,00 x 2,30. Nos quartos virados a sul irá levar 2,20 x 2,30. Para estas dimensões que acha da espessura que falei 4mm planitherm + cx 16mm + 5mm normal, suficiente ou melhor aumentar? Laminados sim ou não justifica?
Agora fiquei com uma duvida, numa configuração de vidro duplo baixo emissivo, 1 dos vidros será sempre normal, tipo planiclear, planilux, certo? Não se deve é usar os dois vidros normais?
Quanto ao estore na janela da cozinha já me decidi, como a orientação fica a poente, vai levar com sol directo ao final do dia, vou optar por meter estore também.
No meu caso foi mesmo isso, copy/paste, infelizmente confirmei que quem fez esse pré deve perceber menos de vidros que eu.
cumps
Não necessariamente, pode ter baixo emissivo por dentro e por fora. Normalmente não se usa em Portugal por dentro pois este serve para reter o a transmissão de calor de dentro para fora ou seja é mais comum ver-se isso em países frios.Colocado por: Vasco Bento
Não necessariamente, pode ter baixo emissivo por dentro e por fora. Normalmente não se usa em Portugal por dentro pois este serve para reter o a transmissão de calor de dentro para fora ou seja é mais comum ver-se isso em países frios.
pode desenvolver este seu raciocínio?
tinha ideia que o baixo emissivo (que se vê nas imagens. brochuras e outros que tais, em Portugal) servia para isso mesmo, para reter o calor dentro de casa, o que no inverno é bom, já no verão....Colocado por: mfa17Senão se importar veja no primeiro post tenho lá uma imagem com o tamanho dos vãos, assim como a orientação. Os maiores serão o da sala 3,50 largura x 2,30 altura, e na cozinha 3,00 x 2,30. Nos quartos virados a sul irá levar 2,20 x 2,30.
Aconselho sempre um de 6 e um de 4 como mínimo para uma caixilharia, e no seu caso aconselho 6 + CX16 + 5 como mínimo devido ao vão da sala, sendo que a diferença de preço é tão pequena que pode aplicar este vidro na casa toda.Colocado por: mfa17Laminados sim ou não justifica?
A meu ver, justifica sempre, se puder pagar. Quer a nível de roubos, quer a nível de segurança no caso de uma quebra, para ninguém se magoar. Mas se os euros estiverem apertados, já se sabe que alguma coisa tem de ficar para trás.Colocado por: mfa17Agora fiquei com uma duvida, numa configuração de vidro duplo baixo emissivo, 1 dos vidros será sempre normal, tipo planiclear, planilux, certo? Não se deve é usar os dois vidros normais?
Exactamente.Colocado por: mfa17No meu caso foi mesmo isso, copy/paste, infelizmente confirmei que quem fez esse pré deve perceber menos de vidros que eu.
Infelizmente, estas situações são "o prato do dia" na construção.Colocado por: Vasco BentoNão necessariamente, pode ter baixo emissivo por dentro e por fora. Normalmente não se usa em Portugal por dentro pois este serve para reter o a transmissão de calor de dentro para fora ou seja é mais comum ver-se isso em países frios.
Pois, por cá não é nada habitual. Até porque 2 películas dessas num duplo, aumenta consideravelmente o preço.
Por cá existe a mania do desenrascanço e como uma película de baixa emissividade (sem controle solar), se colocada no vidro exterior, melhora ligeiramente o factor solar, toca de fazer assim "porque é melhor". Mas isso é invenção tuga. Se precisa de controle solar isso já é outra história e aí sim coloca-se no vidro exterior, mas tem (deve) ser uma película apropriada para esse efeito.Colocado por: nmex2pode desenvolver este seu raciocínio?
tinha ideia que o baixo emissivo (que se vê nas imagens. brochuras e outros que tais, em Portugal) servia para isso mesmo, para reter o calor dentro de casa, o que no inverno é bom, já no verão....
A retenção de calor "começa" na face interior da película. Se tivermos 2 películas, a maior % de retenção fica entre uma e outra, como tal não vai chegar dentro de casa. Mas vai ter um valor Ug muito interessante. Não se pode ter tudo. Há que definir prioridades. :)Meta vidro duplo com caixa-de-ar de 16 mm, em que os vidros são pelo menos 6 mm + 4 mm e um deles é baixo emissivo (tipo planitherm ou equivalente). Com isto fica com uma solução boa e eficaz, economicamente racional.
Em cima disto pode meter árgon na caixa-de-ar, laminar os vidros (segurança/protecção/acústica), meter intercalares térmicos, adoptar vidro triplo... mas o básico é o do parágrafo acima.Colocado por: fernandoFerreira
Certo!
dificilmente cumpre o regulamento se fizer como está no pré_certificado.
E quem é que anda a verificar isso? Todos os dias ouço que sou o primeiro a exigir a marcação CE dos caixilhos... ninguém quer saber de nada, pedem os ensaios ITT do perfil, o que está em obra por acaso até é da mesma marca mas só por sorte é o mesmo perfil, o vidro então nem se fala, é o que calha... et voilá, temos um certificado.
Tenho uma obra onde sou fiscal e ando a moer a cabeça ao Dono de Obra que falta isolamento na cobertura, grelhas nos caixilhos, extractores e por aí fora. Mas o certificado energético já lá está, pelos vistos estava tudo conforme. Ando aqui mesmo a apanhar bonés...Pequena ajuda.
Estão-me a propor para PVC da Rehau Série 799 os seguintes vidros:
vidro Guardian Sun 6mm / cx 18 / Float 6mm para vãos maiores com exposição solar .
Vidro Guardian Sun 4mm / cx 16 / Float 4mm para vãos mais pequenos com exposição solar .
Vidro Térmico 6mm / cx 18 / Float 6mm para vãos com pouca exposição solar.
O que posso pedir para melhorar? Alguma sugestão?-
Vasco Bento
- 19 abril 2018
Colocado por: nmex2
pode desenvolver este seu raciocínio?
tinha ideia que o baixo emissivo (que se vê nas imagens. brochuras e outros que tais, em Portugal) servia para isso mesmo, para reter o calor dentro de casa, o que no inverno é bom, já no verão....Colocado por: two-rokPois, por cá não é nada habitual. Até porque 2 películas dessas num duplo, aumenta consideravelmente o preço.
Por cá existe a mania do desenrascanço e como uma película de baixa emissividade (sem controle solar), se colocada no vidro exterior, melhora ligeiramente o factor solar, toca de fazer assim "porque é melhor". Mas isso é invenção tuga. Se precisa de controle solar isso já é outra história e aí sim coloca-se no vidro exterior, mas tem (deve) ser uma película apropriada para esse efeito.
Existem duas diferenças em colocar no exterior e no interior:
No exterior são capas de controlo solar. Estas tem maior influencia nos valores G (factor solar) e no fator TL (transmissão luminosa).
No interior usam-se capas de revestimento para vidros baixo-emissivos. Estes têm a função de reflectir a energia por radiação gerada no interior, permitindo a entrada de energia através da radiação exterior ou seja basicamente permite a redução do Ug.
Ou seja o que o two-rok disse esta certo nós aqui inventamos pois o baixo-emissivo foi criado para colocar no vidro interior e não no exterior.0.0229 seg. NEW
