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Projecto Concluído - Críticos manifestem-se :-)

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  1.  # 61

    Caro Marques22

    Em Setembro de ano passado dizia o Marques22 seguinte:

    "Ainda sou novato nestas andancas :-) Bem, Tenho em mente uma area de construcao de 300 m 2 moradia +30 m2 para a garagem (gostava de ter uma garagem para 4 carros). Gostava de ter uma casa muito bem isolada com piso radiante hidraulico, paredes duplas, chao de madeira paineis solares, paredes duplas e janelas grandes de vidro para permitir a entrada de muita luz pois pretendo ter uma casa eficiente em termos energeticos e que tambem nao tenha muitos gastos de manutencao."

    "Peco desculpa pela minha ignorancia nesta materia. Mas o objectivo era 200.000, tudo incluido. Acima desse valor ja fica fora das minhas possibilidades."

    Ao fim de 9 meses é bom saber que já nao é novato nisto e que o seu orçamento aumentou substancialmente.

    Acredite que as criticas feitas aqui só sao no sentido de o ajudar e de o avisar do que aí vem...
    Comece por ver a área da sua casa, você diz 250m2 mas a casa tem 300m2.

    Outro comentario seu 9 meses atras:
    "Um dos arquitectos que contactei disponibilizou-se para tambem fazer a gestao da obra, mediante um pagamento mensal de 500 Euros . "

    Nos 200k está incluido este valor mensal?
    Concordam com este comentário: Apostador, pokaontas, MargaridaOVaz

  2.  # 62

    250m2 área bruta ou útil??
    • emad
    • 1 junho 2018 editado

     # 63

    Colocado por: Marques22Enf. Magalhães,

    Já vi que você é multifacetado.
    Fique lá com o processo de enfermagem e deixe a pasta da construção para os especialistas da área.
    Sabe ao contrário de si, eu positivo, optimista e tento ser ver o lado positivo das coisas, caso contrário nem sequer tinha começado o projecto.
    Sabe, tenho a certeza que o vou executar e que no final vou ter uma obra bem feita e de qualidade.
    Como referi num comentário anterior, o caro ou barato é muito subjectivo. Tudo depende da qualidade.
    Sim, em relação a arquitectura, isso é algo muito pessoal, somos pessoas diferentese temos necessidades diferentes. Por isso, nem vale a pena discutir.

    Depois deste comentario é melhor mudar o nick para obter qualquer ajuda aqui no forum.
    Podia mudar o nick para Marquesvalente22.
    É lixado receber criticas quando achamos que temos o melhor projecto do mundo. E que a malta que aqui anda nao percebe nada disto. E que o enfermeiro magalhaes devia era andar a dar "picas" e deixasse a construção para gajos como o mmarquesvalente22.
    Mais um que vai ser enrabu.
    Enfim, alguns fazem por merecer.
    Boa sorte.
    Concordam com este comentário: pokaontas

  4.  # 64

    Caros colegas,


    Eu não quero semear discórdia aqui. Acho que não tratei mal nem ofendi ninguém. Se ofendi alguém apresento as minhas desculpas.

    Vamos por partes:

    - No que diz respeito a disposição e a funcionalidade da casa, isso é discutível. Todas as opiniões são bem vindas. Ter publicado aqui tem sido muito útil para aprender com o vosso espírito critico.
    - No que toca a estética da coisa, acho que isso é muito pessoal. Cada um tem o seu gosto.

    Sr. Enf. Magalhaes,

    Sabe, tenho muito respeito pelos enfermeiros, porque a enfermagem é uma profissão muito digna e os enfermeiros são o motor do sistema de saúde.

    Eu não menosprezei a sua opinião. Só acho que você tem uma visão bastante pessimista das coisas.

    Sr. ESPT,

    Acredite que sou uma pessoa bastante simples. Não tenho isso do Ego acima da média. Se tivesse, não estaria aqui a pedir a vossa opinião.

    Sr.LuisPereira,

    Subscrevo na integra a citação que fez. Fui eu de facto que fiz essa publicação.
    No entanto, desde essa época até agora muita coisa mudou.
    Eu pensava que era possivel fazer uma casa deste tipo pelos 200K. Hoje com mais informação e mais conhecimento das coisas sou o primeiro a dizer que não.
    Não queria, mas já sei que vou ter que fazer mais um esforço e gastar um pouco mais.
    Uma casa para a família é um investimento a muito longo prazo.

  5.  # 65

    é assim, eu gosto bastante da casa. tem alguns problemas que podem e irão ser corrigidos . não sou crente que irá caber no orçamento, se incluir piscinas e muros e etc então estará mesmo fora de questão.. contudo, penso que atacar o Marques por vir cá expor a casa não tem jeito nenhum. Nem é construtivo para ele nem nós.


    antes de submeter isso na CM penso que será do seu interesse arranjar um medidor orçamentista para compor documentação para orçamentar isso. eu aponto facilmente por alto mais 100k do que vc está a pensar
    Concordam com este comentário: mhpinto

  6.  # 66

    Marquesvalente22,
    Fica aqui uma musica para voce relaxar. Vai precisar de relaxar muito nos 3 a 4 anos que vai andar a construir.
    E vai ficar muito mais mansinho no final.

    https://youtu.be/2EhtvJpzgNQ
    • nmex2
    • 1 junho 2018 editado

     # 67

    Marques22

    comece a nadar, e já lhe atiraram aqui umas quantas boias... porque quando a onda vier....

    o pessimismo que sente, em alguns dos comentarios, nada mais é que o realismo, fruto da experiência passada, de quem o faz diariamente (profissionais), ou de quem passou/está a passar por elas (DO).

    boa sorte com o projecto, e olhos na onda!

    PS: nestes projectos, o que me faz mais confusão é as áreas dos vidros... quem limpa? vidros desse tamanho e com essas vistas é para estarem limpos e transparentes... e isso da muito trabalho ;)

  8.  # 68

    Emad,


    Estou super calmo :-) Porque razão haveria eu de nao estar calmo? :-)

  9.  # 69

    Há 3 anos atrás eu pensei que com gestão directa conseguiria fazer milagres . Verdade que consegui alguma poupança na gestão directa mas não consegui milagres . A minha casa só tem 3 quartos , 4 wc , não tem ginásio nem espelhos de água, etc e bem sei o que estou a gastar .
    A meu comentário é no sentido de estar preparado para ter orçamentos acima do que está á espera . Se 250 K é o seu tecto máximo vai ter de fazer uma gestao/ programação bem cuidada e possivelmente vai ter de fazer opções ( algum downsize nalguns aspectos)!
    Isto é a minha opinião baseada na minha experiência! Como disse é livre de a tomar em consideração ou não!

  10.  # 70

    Colocado por: enf.magalhaesA meu comentário é no sentido de estar preparado para orçamento acima do que está á espera . Se 250 K é o seu tecto máximo vai ter de fazer uma gestao/ programação bem cuidada e possivelmente vai ter de fazer opções!

    enf.magalhaes, esse é o tipo de comentário construtivo e que pode ajudar realmente a muitos DO a acordarem do sonho e caírem na realidade. O que se passa muitas vezes com os nossos comentários, é que criamos mais confusão do que ajuda.
    Concordam com este comentário: pokaontas
    Estas pessoas agradeceram este comentário: enf.magalhaes

  11.  # 71

    Penso ter sido claro nos meus comentários:
    - relativamente ao projecto, não seria o "meu" projecto mas como o Marques22 diz, é para ele e gostos não se discutem
    - relativamente ao valor que diz que quer construir... a casa que apresentou aqui em planta e em 3D garanto-lhe que não vão chegar!

    A sua casa se não me enganei nas contas tem perto de 300m2 mais os terraços e afins quase outros 100m2.
    Eu ja fiz casa e sei bem o que pensava conseguir e gastar e o que gastei...
    Já passei pelo que está a passar... Ignore os avisos aqui dados e daqui a uns anitos volte cá!

    Já agora, o seu arquitecto fez a casa com que orçamento base?

  12.  # 72

    Colocado por: enf.magalhaesSe 250 K é o seu tecto máximo vai ter de fazer uma gestao/ programação bem cuidada e possivelmente vai ter de fazer opções ( algum downsize nalguns aspectos)!

    Não dá... nem com uma gestao milagrosa e feita ao prego!
    Estamos a falar de cerca de 850 euros/m2... isto assumindo que os 250k inclui IVA.
    Projectos, licensas, fiscalização e afins entram nestes 250k?
    Piscina, muros (e nao parecem poucos:) e arranjos exteriores incluidos nos 250k?

  13.  # 73

    Luis pereira- eu acho muito difícil ficar nos 250K a não ser que faça um downsize em muitos aspectos ... mas é a minha opiniao
    Concordam com este comentário: mhpinto

  14.  # 74

    Mas o meu percurso está quase na fase final . Desejo boa sorte a todos . O único conselho : cuidado com as previsoes/ estimativas de orçamento... porque me tramei bastante!

  15.  # 75

    Colocado por: JoelMpois mas acessibilidades nao é so chegar ao quarto!... a casa nao tem só degraus para os quartos, tem para aceder a quase todos as areas!


    As acessibilidades obrigam a 1 quarto, I.S. (completa), Cozinha e Sala.
    Apenas referi que, não é por existir uma lei das acessibilidades, que agora todas as casas tenham de ser planas. (claro que têm de cumprir com a legislação)
    Depende do projecto, e depende muito do terreno. Eu estou a desenhar uma casa que tem um declive de terreno brutal, e vou ter poucas divisões que estejam ao mesmo nível.

    O que não quer dizer que esta casa é muito melhor por ter degraus.
    E também não sei (não consegui ver pela imagem) que a I.S. cumpra com as acessibilidades.

  16.  # 76

    Colocado por: paulovalente
    As acessibilidades obrigam a 1 quarto, I.S. (completa), Cozinha e Sala.
    Apenas referi que, não é por existir uma lei das acessibilidades, que agora todas as casas tenham de ser planas. (claro que têm de cumprir com a legislação)
    Depende do projecto, e depende muito do terreno. Eu estou a desenhar uma casa que tem um declive de terreno brutal, e vou ter poucas divisões que estejam ao mesmo nível.

    O que não quer dizer que esta casa é muito melhor por ter degraus.
    E também não sei (não consegui ver pela imagem) que a I.S. cumpra com as acessibilidades.
    era fácil, fazia-se a entrada/hall em rampa que dava acesso ao ginásio (quarto) e a WC que necessita umas pequenas modificações para cumprir com a lei.. os outros quartos podem ficar conforme estão.

  17.  # 77

    Relativamente à adjudicação direta sou da opinião que dificilmente ajuda a poupar muito dinheiro. Ajuda, isso sim, a ganhar muitas dores de cabeça e noites em claro. A grande vantagem que eu vejo nessa forma de construir é que ficamos a saber com maior exatidão em que é que gastamos o dinheiro.

    Quando se entrega chave na mão a probabilidade de levar gato por lebre é bem maior porque o orçamento é dado para ganhar a obra e depois o lucro é gerado durante a mesma através da utilização de produtos e materiais mais baratos e através da cobrança de trabalhos a mais por erros e omissões no projeto ou simplesmente por extras nos quais o dono de obra não tinha pensado antes.

    Uma coisa é certa, muito dificilmente gastamos aquilo que estava previsto, e o desvio é quase sempre (para não dizer sempre) em prejuízo do dono de obra.
    Concordam com este comentário: mhpinto

  18.  # 78

    Colocado por: simplesQuando se entrega chave na mão a probabilidade de levar gato por lebre é bem maior porque o orçamento é dado para ganhar a obra e depois o lucro é gerado durante a mesma através da utilização de produtos e materiais mais baratos e através da cobrança de trabalhos a mais por erros e omissões no projeto ou simplesmente por extras nos quais o dono de obra não tinha pensado antes.


    como em tudo na vida depende. Se o DO for forreta e poupar no projecto, sim concordo consigo, quando se abdica de um caderno de encargos e do um projecto de execução, a margem para o empreiteiro colocar a mão, aumenta drasticamente. Mas com um caderno de encargos e um projecto de execução essa margem reduz-se drasticamente. E depois com uma boa fiscalização essa margem ainda fica mais pequena. Mas o DO que é forreta ou porque o dinheiro é curto, poupa no projecto e poupa na fiscalização a pensar que está a ganhar dinheiro, quando na prática está é a gasta-lo sem se aperceber.

    quanto ao projecto, ao ler tudo fiquei na duvida se os 250m2 são de área útil, ou de área bruta. Se for de área bruta, penso que chega os 250k (sem a piscina), afinal estamos a falar de 1000€ por metro quadrado.

  19.  # 79

    Caro Marques22, perdoe-me a frontalidade, mas esta parece ser mais uma "tudo aquilo que eu sempre quis numa casa, nem que tenha de mendigar para a pagar".

    Obviamente que não conheço a sua capacidade financeira, mas pelo que transparece dos seus comentários, fica seriamente a impressão que está a dar um passo mais comprido que a perna. Lembre-se que já foi sobejamente aconselhado no fórum que o que se deve fazer é manter uma almofada de uns 10 a 20% do orçamento em segredo para cobrir eventualidades e nunca partir logo à partida para um projeto que apenas se tudo correr sem a mais ínfima derrapagem nem surpresa é que se irá enquadrar no orçamento disponível.

    Poderá ter uma opinião contrária, mas a minha postura em relação a isto da construção é a de que a minha família será muito mais feliz com um tecto mais modesto e uma vida financeira desafogada do que ao contrário.

    Se estiver aberto a sugestões para ter uma casa com uma funcionalidade semelhante mas potencialmente bastante mais barata, estou disposto a dispensar algum do meu tempo, ainda que seja a opinião de um mero curioso.
    Concordam com este comentário: tmmc, pokaontas

  20.  # 80

    Conheço um familiar que adquiriu uma casa para reconstruir, sempre todo optimista que se conseguia tudo, ou seja, pagar a obra! O optimismo entalou-o, pois agora anda a mendigar empréstimos para acabar a obra! Teve um orçamento, depois durante a obra acrescentou uma coisa, outra e outra e agora não há guito! Lá foi o optimismo, mas contudo não sei a realidade financeira deste user

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