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Casa de banho em imóvel antigo com tabiques e soalho em madeira

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  1.  

  1.  # 1

    Bom dia.

    Pretendo opiniões sobre boas práticas de construção para instalar um compartimento sanitário completo (incluindo chuveiro) numa divisão de uma moradia do início do séc XX.

    O objectivo é converter um quarto do 1.° piso com janela para o exterior em casa de banho.
    Duas das paredes confinam com a parede estrutural, em pedra, do edifício. As outras duas são em tabique assente em soalho duplo com caixa d'ar.

    No que respeita ao chão, colocar azulejo cerâmico sobre uma camada de betonilha com 5 cm é sempre uma má opção pois o soalho deixa de respirar, a menos que haja outra opinião sobre o assunto.

    Quanto às paredes de tabique, colocar azulejo sobre placas de gesso cartonado (conhecido por pladur ou outra marca) pode ser uma opção. Contudo, há quem diga que os azulejos devem ficar a meia altura e não até ao tecto, para garantir "respiração da parede".
    Sobre este último aspecto estou céptico, pois mais facilmente o gesso cartonado se degrada com a humidade gerada na casa de banho, que ter azulejo até ao tecto.

    Relativamente ao tecto, o forro é de madeira e tem caixa d'ar com o piso superior. Uma opção possível para evitar geração de fungos será eventualmente aplicar tinta esmaltada impermeável, embora esta solução também evite a respiração da madeira do tecto.

    Agradeço uma opinião esclarecida sobre este assunto.

    Cumprimentos.

  2.  # 2

    eu quando tenho um problema de saude, independentemente de pesquisar na net..., para ficar esclarecido e descansado, vou ao médico especialista( porque este não se desloca na maior parte das vezes ao domicilio, ou indo é muito mais caro), este faz o diagnóstico, vê quais as melhores opções e receita a solução, mas tenho de pagar... Muitas vezes é chato porque paga-se 70€ e estamos 2 horas à espera para uma consulta de 15 minutos.

    Se calhar se contratar um arquitecto especialista, desloca-se ao local, fala com ele 2 horas, arranjam uma solução e nem 300€ leva.

  3.  # 3

    Comentário desnecessário!
    Eu sou arquitecto!
    Mas nem todos os arquitectos têm o dom de conhecer tudo, sabia?
    Eu não sou de "clínica geral", já que faz analogia com os médicos, e mesmo na área da arquitectura e construção há muitos que são especialistas no "achismo" e para não dar parte de fracos apresentam soluções muito questionáveis tecnicamente.

    A vítima desses "achismos" acaba por ser o cliente final, como é obvio.
    Aspectos técnicos relacionados com tecnologias de materiais são mais do conhecimento dos engenheiros civis.
    E os construtores aprendem pela experiência do que os técnicos superiores vão aventando, numa base empírica.
    E saiba que uma empresa certificada de construção tem engenheiros no seu elenco de técnicos.

    Além de que esta actividade passa muito por trabalho de equipa!

  4.  # 4

    lolol...
    Vai-me desculpar, mas meteu-se a jeito. Eu até teria vergonha de vir para um forum publico fazer este tipo de perguntas..
    ... sinceramente.

    PS: é que eu sou arquitecto, e não não concordo, não são os engenheiros que dominam isto. deve haver trabalho de equipa... no gabinete. O arquitecto no seu trabalho, deve-se rodear dos consultores e/ou especialistas que achar necessário ( incluindo parcerias com empresas de materiais de construção, universidades, o que for), ou então pesquisar e estudar o que necessita para a prossecução dos seus trabalhos. Hoje em dia existe muita compilação técnica disponível on-line, seja de fabricantes de materiais, seja nos repositórios digitais das universidades.
    Sendo arquitecto, deve pegar nesses dados e face a realidade de obra ver o que é relevante ou não e aconselhar a melhor estratégia de intervenção, seja tecnicamente, seja devido aos custos inerentes e claro face o efeito estético pretendido. no caso em apreço ainda tem de considerar os eventuais valores patrimoniais.
    Concordam com este comentário: antonylemos

  5.  # 5

    Primeira coisa a ver, onde ligar os esgotos e como
    Concordam com este comentário: Joao Dias
    Estas pessoas agradeceram este comentário: PJAlves

  6.  # 6

    As condutas de esgoto e da águas são feitas por uma das paredes estruturais para outra área da habitação. O piso térreo sob o espaço da instalação sanitária é a solução a considerar, mas há outras. Contudo, fazer roços em paredes estruturais em pedra é uma opção problemática, devido à rigidez do material. A opção mais viável para as águas é roubar parte da área útil do espaço.

    Contudo, esse não é propriamente o problema que me levou a postar aqui. A questão está relacionada com respiração das madeiras perante um espaço húmido. Há divergências de opinião sobre este assunto entre técnicos.

    Colocado por: Sergio RodriguesPrimeira coisa a ver, onde ligar os esgotos e como
    Estas pessoas agradeceram este comentário:PJAlves

  7.  # 7

    a nível de extração de vapor como funciona? diz ter um vizinho por cima. A IS tem janela?

  8.  # 8

    Colocado por: Pedro Barradaslolol...
    Vai-me desculpar, mas meteu-se a jeito. Eu até teria vergonha de vir para um forum publico fazer este tipo de perguntas..
    ... sinceramente.

    PS: é que eu sou arquitecto, e não não concordo, não são os engenheiros que dominam isto. deve haver trabalho de equipa... no gabinete. O arquitecto no seu trabalho, deve-se rodear dos consultores e/ou especialistas que achar necessário ( incluindo parcerias com empresas de materiais de construção, universidades, o que for), ou então pesquisar e estudar o que necessita para a prossecução dos seus trabalhos. Hoje em dia existe muita compilação técnica disponível on-line, seja de fabricantes de materiais, seja nos repositórios digitais das universidades.
    Sendo arquitecto, deve pegar nesses dados e face a realidade de obra ver o que é relevante ou não e aconselhar a melhor estratégia de intervenção, seja tecnicamente, seja devido aos custos inerentes e claro face o efeito estético pretendido. no caso em apreço ainda tem de considerar os eventuais valores patrimoniais.
    Concordam com este comentário:antonylemos


    Não me está a dar novidade nenhuma, meu caro colega.
    Mas um pouco de humildade só lhe ficava bem.
    Um mestrado em reabilitação é ministrado maioritariamente por engenheiros, sabia?

    Além de que a minha escola e prática profissional é anglo-saxónica e discordo que o arquitecto tenha de ficar confinado às quatro paredes do gabinete.
    A experiência de obra e o contacto com a realidade no terreno é fundamental. Fora isso, o arquitecto não passará de um teórico em construção.

    Quanto a eu ter apresentado esta questão no fórum, constato que o meu caro também por aqui anda.
    Se é para achincalhar o parceiro, sem acrescentar nenhum contributo positivo, melhor seria estar calado e ir trabalhar. Sinceramente.

  9.  # 9

    Se ler bem o meu primeiro post, referi que há uma janela que abre para A IS projectada.
    O edifício tem uma loja térrea, a habitação no 1.° piso e um sótão habitavel. É de um único proprietário.

    Mas está prevista a colocação de uma conduta de ventilação vertical até ao telhado, com uma girândola, para garantir fluxo de ar na IS.

    Colocado por: antonylemosa nível de extração de vapor como funciona? diz ter um vizinho por cima. A IS tem janela?

  10.  # 10

    Colocado por: PJAlvesUm mestrado em reabilitação é ministrado maioritariamente por engenheiros, sabia?

    Sei... não tenho mestrado, mas tenho um curso de especialização em edifícios históricos (FUNDEC- IST), fora a participação em diversos seminários, conferências, convenções e participação em diversos cursos teóricos e práticos sobre reabilitação de edifícios (antigos e modernos)
    Humildade, tenho qb. Sabe que a 1ª resposta foi direcionada para um não técnico... eu fiquei surpreendido por afinal ser um técnico.
    A formação anglo-saxonica, é irrelevante. Conheço arquitectos do UK, com grande capacidade técnica e conhecimento em edifícios antigos/ históricos.

    Interpretou mal, eu não disse que tem de ficar confinado a 4 paredes.. aliás pelo contrário.. Mas não é fácil a não ser que tenha muita obra em reabilitação e lhe paguem (ou tenha capacidade) para andar de roda da obra o tempo todo.

    O difícil é decidir, preferencialmetne na hora!!! para obra não parar, ficar em impasse. Ter o discernimento para acatar ou não , ou decidir uma variante de todas as opiniões que pode ter dos contributos de todos os envolvidos na obra. (eu gosto de ouvir o empreiteiro / encarregado geral, gosto de ouvir o carpinteiro, etc... Quanto aos eng. depende.. normalmente vejo-os com pouca sensibilidade e conhecimento técnico para a reabilitação do edificado... mas de tanto em tanto fazem-nos lembrar aspectos que não se podem também descurar...)
    É um cozinhado difícil. Depois ainda tens mais a pressão ( se for o caso) das entidades.. DGPC, por exemplo... e do outro o dono de obra ( quem paga) e finalmente DECIDIR, pagam-me para decidir.
    A somar a isto tudo, em reabilitação de edifícios antigos, há sempre surpresas... que não estavam contempladas em sede de projecto.

    O "caro" anda por aqui desde 2007, faz quase 11 anos. Não tenho nada a provar. Ajudo se acho que tenho de ajudar, se me apetecer... Não é obrigação.
    Não tenho de lhe prestar contas.

  11.  # 11

    Eu entendo o Pedro. Há conselhos que só se conseguem dar visitando o local. E isso, meu caro, já é consultadoria (no mínimo). Tem de ser pago.

  12.  # 12

    Eu não pedi curriculum vitae de ninguém!

    Apenas pedi uma opinião técnica (uma segunda opinião) sobre um assunto bem concreto.
    Já deu para perceber que há melindres ou ironias da parte de certas personalidades alegadamente com "mais experiência", mas que, afinal, não contribuiram com nada de relevante.
    Provavelmente não percebem nada do assunto!

    São os próprios arquitectos que dizem que o pior inimigo de um arquitecto é outro arquitecto, e isso é bem patente neste thread, e ao longo da minha carreira profissional é o que constato. Tudo bem!
    O facto é que é mais fácil lidar com empreiteiros e engenheiros, pois são mais compreensivos relativamente ao trabalho em equipa e não têm o ego à flor da pele.

    Um projecto de execução de arquitectura, com especificações técnicas, cadernos de encargos e peças desenhadas com detalhes construtivos não são uma prática muito comum em Portugal. Os detalhes têm de ser pensados em equipa, em diferentes fases, e podem sofrer alterações a meio do processo. É mais comum, por exemplo, no Reino Unido.

    E não tenho sequer de mostrar currículo ou acreditações académicas xpto neste espaço, pois considero isso ridículo. Isso evidencia insegurança.

    Quanto às "personalidades que tudo sabem", esquecem um detalhe absolutamente básico: antes de se saber, desconhece-se.
    E é na aprendizagem que um indivíduo vai desenvolvendo a bagagem de conhecimentos e de experiência. Só lamento que se aproveitem do pedestal em que se encontram para, numa atitude de soberba, gozar com os colegas.

  13.  # 13

    Vou de férias.
    Ninguém gozou com ninguém... Se tivesse no início colocado a questão devidamente enquadrada com a sua situação profissional, talvez a minha atitude tivesse sido diferente.
    Se ficou ofendido, peço desculpa.
    Concordam com este comentário: PJAlves, two-rok

  14.  # 14

    Bolas, todos os dias vejo no Facebook fotos de casos desses.

  15.  # 15

    Porreiro!
    E pode-me dizer onde?
    É que no Facebook, o que mais há são gatinhos.

    Seja como for, já entrei em contacto com ENGENHEIROS que dão apoio técnico em sistemas de gesso cartonado e divisórias leves para o que pretendo.

    Agradeço a dica sobre o Facebook.

    Colocado por: Schlüter-PortugalBolas, todos os dias vejo no Facebook fotos de casos desses.

  16.  # 16

    Colocado por: PJAlvesPorreiro!
    E pode-me dizer onde?
    É que no Facebook, o que mais há são gatinhos.

    Seja como for, já entrei em contacto com ENGENHEIROS que dão apoio técnico em sistemas de gesso cartonado e divisórias leves para o que pretendo.

    Agradeço a dica sobre o Facebook.



    Tem aqui:

    Desde placas estanques ao ar e à água.
    Telas para aplicar cerâmica sobre a madeira:

    https://m.facebook.com/profile.php?id=230043677008590&ref=content_filter

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