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1. • PTANBER
   • 6 setembro 2018 ^editado

    # 1

   Boa tarde,
   
   Ao fim de muito tempo, finalmente conseguimos que o projecto para construção de uma moradia em Sesimbra fosse aprovado, não por causa da câmara mas sim, atraso consecutivos de entrega dos documentos pelo nosso arquitecto.
   
   Neste momento, nem ficámos com nenhuma copia do projecto que foi entregue /aprovado.
   É possivel pedir na câmara?
   
   O nosso arquitecto ficou de nos enviar o mapa de quantidades e até agora nada.... é possivel que alguem com base no projecto aprovado o consiga fazer, para depois pedirmos orçamentos a empresas?
   
   Alguem tem boas referencias de constructoras nessa zona?
   
   Obrigada
2. •  
     Pedro Barradas
   • 6 setembro 2018 ^editado

    # 2

   Colocado por: PTANBERO nosso arquitecto ficou de nos enviar o mapa de quantidades e até agora nada.... é possivel que alguem com base no projecto aprovado o consiga fazer, para depois pedirmos orçamentos a empresas?

   
   sim, com maior ou menor dificuldade, sim é possivel.
   Mas para isso é também necessário o técnico que contratar ter reuniões consigo para definir alguns pormenores e soluções de acabamento.
   
   

   Colocado por: PTANBERNeste momento, nem ficámos com nenhuma copia do projecto que foi entregue /aprovado.
   É possivel pedir na câmara?

   
   Obviamente que sim. Aliás no final do processo, deve requerer as copias em papel autenticadas que serão para o requerente, ou não havendo em papel, os ficheiros digitais do mesmo.

   Estas pessoas agradeceram este comentário: rui pimenta
3. • PTANBER
   • 6 setembro 2018

    # 3

   Obrigada
4. • zedasilva
   • 6 setembro 2018

    # 4

   Colocado por: PTANBERatraso consecutivos de entrega dos documentos pelo nosso arquitecto.

   
   
   

   Colocado por: PTANBERO nosso arquitecto ficou de nos enviar o mapa de quantidades e até agora nada....

   
   
   Espero que quem vai assumir a fiscalização não seja o dito arquitecto
5. • PTANBER
   • 6 setembro 2018

    # 5

   nao, quanto mais depressa me livrar...melhor
6. • zedasilva
   • 6 setembro 2018

    # 6

   Qualquer técnico com experiência lhe fará um CE para pedir orçamentos.
   Não confundir CE com mapas de quantidades que para a grande maioria das nossa obra serve para porra nenhuma.
   Se o arquiteto é assim tão "artista" o melhor mesmo era fazer uma revisão ao projeto.
7. •  
     Pedro Barradas
   • 6 setembro 2018

    # 7

   O CE é que não serve.... Um BOM MApa de Quantidades, bem descritivo e bem quantificado... é muito importante. Enganaste-te zé ;)

   Concordam com este comentário: CMLS265, Picareta, Anonimo1710, ADROatelier, Build2Being
8. • zedasilva
   • 6 setembro 2018

    # 8

   Colocado por: Pedro BarradasO CE é que não serve....

   
   Aqueles que tu fazes. :))))
   Eu tenho um conceito de CE diferente. Os meus CE para além das clausulas jurídicas da execução da empreitada, incluem igualmente clausulas técnicas da execução de cada um dos trabalhos.
   Nesta cláusulas técnicas é descrita a forma de executar e os materiais a empregar em cada tarefa. Só não tem a quantifiocação/medição dos materiais.
   Isso deixo para cada um dos empreiteiros fazer, se se enganarem o problema é deles, não do DO que tem que pagar trabalhos a mais.
   Quando faço orçamentos para empreiteiros adoro que os projetos venham com medições. É um mimo, em obra é sempre a faturar trabalhos a mais.

   Concordam com este comentário: Pedro Barradas, Flavita, NTORION, ADROatelier, Build2Being
9. • PTANBER
   • 6 setembro 2018

    # 9

   Quanto ficaria mandar elaborar um CE e/ ou mapa de quantidades?
   
   Poderá ser a empresa de fiscalização a elabora-los?

   Concordam com este comentário: rui pimenta
10. • CMLS265
    • 6 setembro 2018

     # 10

    O problema é que muitos nem abrem o CE, e fica a ganhar pó na obra.

    Concordam com este comentário: Pedro Barradas
11. •  
      Pedro Barradas
    • 6 setembro 2018

     # 11

    Colocado por: zedasilvaQuando faço orçamentos para empreiteiros adoro que os projetos venham com medições. É um mimo, em obra é sempre a faturar trabalhos a mais.

    
    Ou não...
    Mas tens razão, na estrutura os engenheiros normalmente falham muito...
    
    TRabalhos a mais, não, em fase de concurso, o empreiteiro que diga quais os erros e omissões. depois é contrato com valor global para cima.
    
    Um CE, só vle ap ena se o DO pagar DIrecção de Fiscalização, O empreiteiro tem de saber e querer ler paginas e paginas de material... Há empreiteiros que são muito bons, apresentas um CE desses e nem te responde à cotação.. é pena.
    
    Não menos verdade que há o reverso da medalha, se a coisa entortar, está ali descrito.
    
    Tudo tem vantagens/ desvantagens e acima de tudo há que encontrar um equilíbrio do custo/ beneficio e o que estamos dispostos ou não arriscar, até porque a sorte é que vai ditar o desenrolar da coisa.
12. •  
      Pedro Barradas
    • 6 setembro 2018

     # 12

    Os CE,.. tive uma fase que investi nisso, depois, mesmo nas obras publicas não valia de nada.. remetiam tudo para o mapa de trabalhos, aí é!!!?... então bota chapa 5 nos CE, tem o básico, o resto é investido no Mapa.
13. • zedasilva
    • 6 setembro 2018

     # 13

    Colocado por: PTANBERQuanto ficaria mandar elaborar um CE e/ ou mapa de quantidades?

    
    Poderemos dar cotação caso esteja interessado
    
    

    Colocado por: PTANBERPoderá ser a empresa de fiscalização a elabora-los?

    
    Pode.
    
    

    Colocado por: CMLS265O problema é que muitos nem abrem o CE, e fica a ganhar pó na obra.

    
    Azar!
    Na 1ª vistoria de fiscalização arranca tudo o que está feito e refaz o trabalho de acordo com o CE.
    Os CE são obrigatoriamente rubricados pelo empreiteiro e anexados ao contrato de empreitada. Não há como dizer que não foi aquilo que contratou.

    Concordam com este comentário: antonylemos

    Estas pessoas agradeceram este comentário: antonylemos
14. •  
      Picareta
    • 6 setembro 2018

     # 14

    Colocado por: zedasilvaQuando faço orçamentos para empreiteiros adoro que os projetos venham com medições. É um mimo, em obra é sempre a faturar trabalhos a mais.

    
    Não é bem assim ...
    
    

    Colocado por: Pedro BarradasTRabalhos a mais, não, em fase de concurso, o empreiteiro que diga quais os erros e omissões. depois é contrato com valor global para cima.

    
    Isto sim....
15. •  
      Picareta
    • 6 setembro 2018

     # 15

    Colocado por: Pedro BarradasOs CE,.. tive uma fase que investi nisso, depois, mesmo nas obras publicas não valia de nada.. remetiam tudo para o mapa de trabalhos, aí é!!!?... então bota chapa 5 nos CE, tem o básico, o resto é investido no Mapa.

    
    Também já fui adepto dos CE, agora acho que ninguém os lê e aumentam o valor dos orçamentos. Um bom mapa de quantidade é o suficiente.

    Concordam com este comentário: Build2Being
16. • zedasilva
    • 6 setembro 2018

     # 16

    Colocado por: PicaretaNão é bem assim ...

    
    Pukê?
    
    

    Colocado por: PicaretaUm bom mapa de quantidade é o suficiente.

    
    Para as condições técnicas da execução dos trabalhos sim. Desde que seja bom, o grande problema é que a maioria tem trabalhos omissos e quantidades erradas.
    
    Ficam a faltar as condições especificas pelas quais se vai reger a empreitada. Multas por atrasos nos trabalhos, trabalhos da responsabilidade do DO etc.
    Não havendo CE com isto, deve o mesmo ficar vertido no contrato de empreitada, sendo que nesta fase pode já ser tarde para negociar este tipo de coisas.
17. • zedasilva
    • 6 setembro 2018

     # 17

    Itens que considero indispensáveis que sejam acautelados pelo DO
    Seja em CE seja em MQ e contratos
    1 – DISPOSIÇÕES GERAIS
    2 - RESPONSABILIDADES DO EMPREITEIRO
    3 - QUALIDADE DOS TRABALHOS
    4 - MATERIAIS E ELEMENTOS DE CONSTRUÇÃO
    5 – RESÍDUOS DA CONSTRUÇÃO E DEMOLIÇÃO
    6 - PRAZOS DE EXECUÇÃO.
    7 - COIMAS POR VIOLAÇÃO DE PRAZOS DE CONCLUSÃO.
    8 - SUBEMPREITADAS.
    9 - ITENS DA RESPONSABILIDADE DO DONO DA OBRA.
    10 - RECEPÇÃO E LIQUIDAÇÃO DA OBRA.
    11 - FORMAS DE PAGAMENTO.
    12 – VEDAÇÃO DO ESTALEIRO.
    13 – HIGIENE E SEGURANÇA NO TRABALHO.
    14- Movimentação de terras e trabalhos complementares
    15– Demolições
    16 - Escavações
    17 - Fundações
    18 - Estrutura geral
    19 - Cobertura
    20 – Caleiras, rufos e tubos de queda
    21 – Chaminés
    22 – Impermeabilizações e isolamentos
    23- Alvenarias exteriores
    24- Alvenarias interiores
    25 – Pisos e tetos exteriores
    26 – Cantarias
    27 – Revestimentos de pisos interiores
    28 – Revestimentos de paredes interiores
    29 – Revestimentos de tetos interiores
    30 – Revestimento de paredes exteriores
    31 – Louças sanitárias, toalheiros e torneiras
    32 – Carpintarias
    32 - Serralharias
    34 - Águas
    35 - Saneamento
    36 – Águas pluviais
    37 – Eletricidade
    38 – Antenas
    39 – Proteções solares
    40 – Caleiras e tubos de queda
    41 – Aquecimento AQS
    42 – Aquecimento e ventilação e aspiração
    43 – Gás
    44 – Muros
    45 – Arranjos exteriores
    46 – Pinturas e envernizamentos
    46 – Diversos
18. •  
      Picareta
    • 6 setembro 2018

     # 18

    Colocado por: zedasilvaquantidades erradas.

    
    As quantidades erradas não são problema nenhum para o dono de obra, num contrato bem feito, por valor global, isso é responsabilidade do empreiteiro.
    
    Zé, a tua solução não está errada, nem é pior do que as outras, eu acho é que é mais difícil encontrar empreiteiros para dar orçamento sem mapa de quantidades. Não entregas medições, mas depois exiges uma lista de preços unitários? vai lá vai :-))
19. • zedasilva
    • 6 setembro 2018

     # 19

    Colocado por: PicaretaNão entregas medições, mas depois exiges uma lista de preços unitários?

    
    Não exijo nada!
    Até porque a grande maioria dos empreiteiros não sabe trabalhar assim.
    Pode ser preço global
20. •  
      Picareta
    • 6 setembro 2018

     # 20

    Colocado por: zedasilvaPode ser preço global

    
    Pois, e depois queremos retirar uma porta e o empreiteiro diz que desconta 120€, mas se quisermos meter mais uma porta o empreiteiro diz que são mais 350€.