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    • rui_s
    • 19 fevereiro 2019

     # 1

    Olá a todos.

    Alguém me poderá ajudar na seguinte questão (ver título):

    Tenho 2 orçamentos. O 1º propõe a colocação de uma caixilharia exterior e o 2º a substituição da caixilharia existente (2 folhas de correr) por uma oscilo-batente.


    Assim, a 1ª solução seria:

    a) janela actual, que é uma caixilharia standard (sem corte térmico) de vidro duplo: 4+12+5 mm + estore exterior
    +
    b) janela a acrescentar pelo exterior da a) com um Rw de 30 dB.


    E a 2ª: caixilharia oscilo-batente para substituir a actual (a) e que informam que terá um Rw de 44,2dB (+ isolamento da caixa de estore como um custo extra), mas em contrapartida o preço é mais do dobro.


    O que me aconselham? Justifica-se remover a caixilharia existente e pagar mais pela 2ª solução?


    Obrigado.
    • nmex2
    • 19 fevereiro 2019

     # 2

    a caixa de estore tem acesso por fora ou por dentro?
    • rui_s
    • 19 fevereiro 2019

     # 3

    Por dentro, a partir do quarto.
    • nmex2
    • 19 fevereiro 2019

     # 4

    enquanto não resolver bem a caixa e furos associados (fita, etc..) as soluções poderão não melhorar significativamente o que pretende

    se a opção de substituir por uma de batente tem boa performance, o ponto fraco poderá ser sempre a caixa de estore

    a opção de uma segunda caixilharia, sendo necessariamente de correr, protegendo a caixa, mas com uma performance inferior do que uma de batente
    Concordam com este comentário: Anonimo06082021, Pedro Barradas, rui_s, htavares73
    • rui_s
    • 20 fevereiro 2019

     # 5

    Sim, concordo. Creio que vou então para a caixilharia oscilo-batente + isolamento da caixa de estore (é a mesma equipa a fazer as 2 coisas). Será mais caro mas provavelmente compensará o gasto adicional. Obrigado.
  1.  # 6

    Se calhar com a janela dupla, ainda assim resolve melhor a questão acústica... e é mais economica. claro está que não será tão pratica e estecticamente é discutivel... e para limpar será mais um par de vidros... e ainda tem a desvantagem na questão da ventilação natural dos espaços...
    • nmex2
    • 20 fevereiro 2019

     # 7

    tem também uma opção mais “arriscada” que é colocar uma nova janela oscilo-batente (com boas características) no lugar onde tem a actual de correr, e colocar a actual, do lado de fora, fazendo a “proteção” do estore, e com o isolamento da caixa, fica com uma boa solução.

    tem a vantagem de também alterar “pouco” a fachada, já que a caixilharia de fora é a original.

    desafio será “arrancar” a caixilharia original por forma a reaproveitar
    Estas pessoas agradeceram este comentário: rui_s
    • rui_s
    • 20 fevereiro 2019

     # 8

    Colocado por: nmex2tem também uma opção mais “arriscada” que é colocar uma nova janela oscilo-batente (com boas características) no lugar onde tem a actual de correr, e colocar a actual, do lado de fora, fazendo a “proteção” do estore, e com o isolamento da caixa, fica com uma boa solução.

    tem a vantagem de também alterar “pouco” a fachada, já que a caixilharia de fora é a original.

    desafio será “arrancar” a caixilharia original por forma a reaproveitar
    Estas pessoas agradeceram este comentário:rui_s





    Sim, sem duvida que será difícil encaixar a actual do lado de fora, mas será a opção a encarar caso a janela nova oscilo-batente a instalar no interior não seja suficiente. Obrigado.
    • rui_s
    • 20 fevereiro 2019

     # 9

    Colocado por: Pedro BarradasSe calhar com a janela dupla, ainda assim resolve melhor a questão acústica... e é mais economica. claro está que não será tão pratica e estecticamente é discutivel... e para limpar será mais um par de vidros... e ainda tem a desvantagem na questão da ventilação natural dos espaços...


    Além da questão estética, eu tenho dúvidas quanto à redução sonora dessa solução. Creio que uma janela que reduz 30dB a somar a outra janela (existente) que terá uma redução ainda inferior a essa terá no seu conjunto um desempenho sempre inferior a uma caixilharia oscilo-batente com R=44dB (suponho?), e assumindo a caixa de estore bem isolada..
  2.  # 10

    O problema é isolar a caixa de estores convenientemente.

    Usar cortiça ou lã de rocha?
    • rui_s
    • 20 fevereiro 2019

     # 11

    Colocado por: coveiroO problema é isolar a caixa de estores convenientemente.

    Usar cortiça ou lã de rocha?



    Ainda não conheço a solução. É da Caixiave, pedi o esquema que pretendem usar, espero recebê-lo amanhã.
  3.  # 12

    a questão é sempre a mesma, e quanto a isto nao vale a pena inventarem muito.

    querem reduzir o som, tiram as caixas de estore ou colocam dupla janela.

    so existe uma solução melhor que um caixilho que é obviamente o duplo caixilho.

    isso de isolar a caixa de estore é para inglês ver.

    mete umas janelas por fora que ocupem a totalidade da moldura, ficando a tapar a janela antiga e a caixa de estore.

    isso irá trazer muito melhor conforto acustico que mudar por uma janela com melhores prestacoes acusticas com uma caixa de estore isolada.

    senao gostar da solucao de dupla janela, tira as caixas de estore e mete essa tal janela com melhor prestacao.

    vá por mim, gastei um dinheirão em janelas muito boas, mas deixei as caixas de estore, erro total :(
    Concordam com este comentário: htavares73
    Estas pessoas agradeceram este comentário: rui_s
    • rui_s
    • 21 fevereiro 2019

     # 13

    Obrigado pelo testemunho! pois, e isso deixa-me a pensar! e os orçamentos são de facto bastante diferentes:


    a) caixilharia lado exterior 2 folhas correr: Rw de 30 dB: 350€

    b) caixilharia oscilo-batente substituindo a actual + isolamento caixa estore: Rw de 44 dB: 1025 €



    O isolamento da caixa estore pode ser sempre melhorado, independentemente da solução a) ou b).
    • nmex2
    • 21 fevereiro 2019

     # 14

    comece por aí! (pelo isolamento da caixa)

    tem jeito para bricolage?

    existe,alguns tópicos sobre quem já o tenha feito, experiment numa e teste o que funciona
    Estas pessoas agradeceram este comentário: rui_s
  4.  # 15

    Olha faz o seguinte teste que ves logo, nao sei se tens janelas que possas fechar e colocar alguem do outro lado

    Fechas a janela falam um com o outro e filmas assim tens ideia do ruido que passa pela janela, depois isolas a caixa de estore, e fazes o mesmo e ves o que ganhaste em conforto acustico.

    Eu continuo a dizer, se é para ter caixa de estore, duplo caixilho é a melhor solucao mas atencao a outra janela tem de tapar a janela e a caixa de estore.

    Fixe fixe era uma oscilobatente por dentro e a de correr por fora mas isso da maneira que esta devera ser dificil de aplicar pq quando colocas uma oscilo por dentro bloqueias o acesso á caixa de estore.

    Ja agora quando receberes a solucao do isolamento partilha
  5.  # 16

    Isolar a caixa de estor é fundamental.

    Eu nos trabalhos que diz desse gênero utilizei cortisa e resultou apesar de saber que pode não durar para sempre resolve o problema, tem é que ser bem feito e não pode ficar buraco nenhum.
    • rui_s
    • 22 fevereiro 2019

     # 17

    Sim, é isso. Eu já tentei isolar a caixa de estore com estes painéis que vendem no AKI mas a caixa era demasiado pequena e não cabiam.

    https://www.aki.pt/2-Pe%C3%A7as-de-isolamento-para-caixas-de-estores-1000x500x25mm-SCHELLENBERG-P75042.aspx

    Por isso vou experimentar a cortiça na base e lateral (se couber).

    Quando à solução de isolamento que me enviaram, é esta (nada de muito diferente da bricolage).
      Capturar.PNG
  6.  # 18

    Quando a questão a resolver é também a acústica, temos aplicado nas N/ obras "Caixas Monobloco" c/ ou s/ accionamento eléctrico que a par de uma caixilharia nova ou mesmo dupla resolve significativamente o problema.

    Utilizar cortiça e afins como "remendo" é sempre subjetivo...

    Muitas das vezes é possível aproveitar o estore existente, mas poderá haver necessidade de substituição condicionado pela dimensão desse.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: htavares73
      Monobloco.jpg
  7.  # 19

    eu acho que é um contra-senso enorme a caixa de estore para quem procura isolamento acustico, e isto nao te explicam quando te vendem as janelas.

    vejamos, gastamos uma fortuna em vidros todos xpto e depois dependemos de uma caixa de plastico, o som vem de fora, passa por entre o espaco que existe da caixa e das laminas, sai pela estrutura da caixa, buraco da fita etc porque esse plastico nao tem grandes propriedades acusticas.

    a foto só mostra a caixa a meio mas nas extremidades tem uma chapa onde enrolam as laminas e aí nao leva essa espuma de isolamento que demonstra a foto, ou seja mais uma parte fraca das caixas de estore.
  8.  # 20

    Colocado por: putefabiomete umas janelas por fora que ocupem a totalidade da moldura, ficando a tapar a janela antiga e a caixa de estore.


    Tenho um vizinho que fez isso o ano passado.
    Tinha aquelas famosas janelas de madeira à portuguesa de correr, com caixa de estore.
    Tinha espaço e acabou por colocar mesmo em face à fachada caixilarias novas e janelas novas de alumínio.
    Estéticamente fica feio, mas a funcionalidade relativiza o aspecto estético.
 
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