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Tópico dos veículos elétricos (VE) 2
- https://observador.pt/2019/03/17/condutor-apanhado-a-120-km-h-e-ferrado-a-dormir/Esse condutor arrisca-se a , sem dar por ela, ir dormir é o sono eterno. Embora o pretexto das multinacionais e dos governos para esta história dos carros autonomos ser a segurança, eu ( e muitos outros) desconfio que as reais motivações são outras e bem diferentes...
Eu só de saber que há carros autonomos a circular numa estrada onde tb. vá, me mete medo. Se houver acidentes (a ciência é por definição evolutível, logo, ipso facto, FALÌVEL) com um carro autonomo quem paga os danos ? Se um hacker ou um terrorista piratear e desgovernar o software de um veiculo autonomo quem se responsabiliza, O CEO da marca fabricante ou os políticos que permitiram essa situação?Um dos problemas está ainda na responsabilização, mas não só.
A travagem de emergência simplesmente não funciona, se o carro da frente mudar bruscamente de faixa e na sua frente surgir uma viatura parada ou mais lenta. Ele só lê a mudança de faixa do primeiro carro e esbardalha-se na traseira do "novo" carro que surge na frente.Na realidade ainda não há carros autonómos acima da categoria 3 como tal o condutor continua a ser sempre o responsável.
Nas categorias 4 e 5 as coisas já não são assim tão lineares legalmente e isso ainda vai gerar muita discussão durante a regulação.
Edit: O autopilot da tesla roça o nível 4 tecnicamente. Mas o fabricante exige que o condutor esteja sempre pronto a retomar a condução e com as mãos no volante, porque legalmente continua a ser nivel 3.
Colocado por: carlosj39Se houver acidentes (a ciência é por definição evolutível, logo, ipso facto, FALÌVEL) com um carro autonomo quem paga os danos ?
O condutor. Não será muito diferente de num carro com cruise control passivo o condutor definir uma velocidade mais elevada e não travar antes do carro da frente.
Se um hacker ou um terrorista piratear e desgovernar o software de um veiculo autonomo quem se responsabiliza
Mais uma vez o condutor/seguro. Não será muito diferente de alguém lhe roubar o carro e o involver num acidente.Colocado por: carlosj39Eu só de saber que há carros autonomos a circular numa estrada onde tb. vá, me mete medo.
Já eu é mais ao contrário. Tenho muito menos confiança no condutor médio que se vê nas estradas e ruas de Portugal.
Não há dia em que saia com o carro em que não registe pelo menos 1 ou 2 exemplos na dashcam.
E são situações que o carro autónomo NUNCA faria, se estivesse activo.Colocado por: hangasNa realidade ainda não há carros autonómos acima da categoria 3 como tal o condutor continua a ser sempre o responsável.
Nas categorias 4 e 5 as coisas já não são assim tão lineares legalmente e isso ainda vai gerar muita discussão durante a regulação.
Edit: O autopilot da tesla roça o nível 4 tecnicamente. Mas o fabricante exige que o condutor esteja sempre pronto a retomar a condução e com as mãos no volante, porque legalmente continua a ser nivel 3.
O condutor. Não será muito diferente de num carro com cruise control passivo o condutor definir uma velocidade mais elevada e não travar antes do carro da frente.
Mais uma vez o condutor/seguro. Não será muito diferente de alguém lhe roubar o carro e o involver num acidente.
""""Legalemente""""Colocado por: JotaP
A travagem de emergência simplesmente não funciona, se o carro da frente mudar bruscamente de faixa e na sua frente surgir uma viatura parada ou mais lenta. Ele só lê a mudança de faixa do primeiro carro e esbardalha-se na traseira do "novo" carro que surge na frente.
É falso, os carros autónomos dão a distância de segurança, tal como todos nós deveríamos de darColocado por: JotaP
""""Legalemente""""
Legalmente em Portugal, noutros países já existem, com algumas reservas é certo.Apesar de muitos ainda os considerarem caros e sem grande futuro.... Cheques para carros elétricos voam. Mais de metade já foramColocado por: Ivo F.
Legalmente em Portugal, noutros países já existem, com algumas reservas é certo.
O que quis dizer é que cá não há legislação. Assim de repente dos 120€ ao crime, pode encaixar onde muito bem o fiscalizador e o julgador bem entenderem :DNão havendo legislação parece-me que as regras base do código da estrada em que "o condutor deve abster-se da prática de quaisquer atos que sejam suscetíveis de prejudicar o exercício da condução com segurança" serão aplicáveis.
Pelo que ouvi dizer, os Tesla vendidos para mercados como o de Portugal não têm a opção auto-pilot incluída, e nem é possível compra-la. Agora é obvio que o software está lá, e que deve ser possível comprar esse upgrade informalmente ou trazer um carro de um país onde ele esteja disponível.
Tanto assim é que no stand virtual há Model S usados com autopilot.
Agora poder usá-lo é outra história. Como é que se pode usar legalmente uma feature que nem devia lá estar? :)
Para todos os efeitos perante um Juiz, o condutor incorreu "na prática de atos suscetíveis de prejudicar o exercício da condução com segurança".Já aqui se falou na questões éticas de quando o carro tiver autonomia total, o que deve fazer em caso de o acidente ser inevitável.
Não se conhecem um estudo do MIT para tentar perceber a perspectiva moral das pessoas consoante as situações, visto que elas variam de acordo com culturas, nível socio-cultural, idade, etc.
É possível julgar cenários hipotéticos já criados, bem como criar outros para que os utilizadores os julgem.
http://moralmachine.mit.edu/hl/pt-
ADROatelier
- 19 março 2019
Por acaso tenho dúvidas sérias.
Há umas semanas ia na ponte 25 de Abril, na faixa mais central.
Subitamente, sem nada que o fizesse prever, o carro de sua alta recriação trava abruptamente. Claro, o carro que vinha atrás, apanhou valente susto.
Passados uns momentos, novamente sucede.
Contactada a Mercedes atraves do sistema SOS, verificou-se que se trata de uma situação conhecida. O carro detecta o comboio na faixa inferior, que se desloca na mesma via, em sentido oposto. Então, trava profundamente.
Conclusão, o carro não pode andar na faixa central da ponte e se tivesse havido um acidente, a culpa era minha.
Colocado por: hangas
Já eu é mais ao contrário. Tenho muito menos confiança no condutor médio que se vê nas estradas e ruas de Portugal.
Não há dia em que saia com o carro em que não registe pelo menos 1 ou 2 exemplos na dashcam.
E são situações que o carro autónomo NUNCA faria, se estivesse activo.Eu estava-me a referir mais à tomada decisões "agressivas" no transito.
Mas sim, os casos de falha de design ou de software teriam potencial para causar incidentes até serem detectados e corrigidos. E esse também é um desafio.
No exemplo que deu, consigo perceber perfeitamente como é que o sensor (que deve ser um radar doppler) detecta o comboio por baixo da grelha como um obstáculo. Mas isso é uma falha de design que será eventualmente corrigida.Continuando o off-topic... nem tudo é mau nas decisões automáticas.Colocado por: ADROatelierContactada a Mercedes atraves do sistema SOS, verificou-se que se trata de uma situação conhecida. O carro detecta o comboio na faixa inferior, que se desloca na mesma via, em sentido oposto. Então, trava profundamente.
Isso parece-me mais um bug que virou feature ;-) ou mais uma desculpa...Acho que uma coisa é o Cruise control adaptativo em que segue o carro da frente, e outra é a travagem de emergência em que ele trava ao detectar um obstáculo...
Fora isso, sendo isso um problema já identificado e não tendo a Mercedes feito algo para minimizar os problemas (nem que fosse desligar completamente o sistema) gostava de os vê a descalçar a bota em caso de acidente...Colocado por: ADROatelierPor acaso tenho dúvidas sérias.
Há umas semanas ia na ponte 25 de Abril, na faixa mais central.
Subitamente, sem nada que o fizesse prever, o carro de sua alta recriação travaabruptamente. Claro, o carro que vinha atrás, apanhou valente susto.
Passados uns momentos, novamente sucede.
Contactada a Mercedes atraves do sistema SOS, verificou-se que se trata de uma situação conhecida. O carro detecta o comboio na faixa inferior, que se desloca na mesma via, em sentido oposto. Então, trava profundamente.
Conclusão, o carro não pode andar na faixa central da ponte e se tivesse havido um acidente, a culpa era minha.
Isto a acontecer é uma falha gravíssima do radar e software do veículo, é uma situação facilmente resolvida com uma atualização.
A falha é da parte da marca e já deveria estar resolvida. Reporte por escrito à Mercedes, e se necessário à casa mãe.
Cumprimentos,
Dj_CColocado por: Anonimo16062021
Não é suposto os carros com esse tipo de sistema de travagem só detectar os carros que vão no mesmo sentido?
O meu por exemplo, (além dos peões que atravessam a via) só detecta os carros que circulam no mesmo sentido
No mesmo sentido não - na mesma direcção e considerando que tem que se adaptar a diferentes inclinações, é possível que lá no escritório germânico nem conhecessem a Ponte 25 de Abril. Não sei se ha muita construção de vias deste género lá fora, mas acredito que não esteja na cabeça de quem desenha estes gadjets.Colocado por: Anonimo16062021
Pronto, quando se apresenta por detrás de outro veículo.
Já passei com o meu várias vezes na ponte 25 de abril e nunca me aconteceu tal coisa
Tem que ir na hora do comboio.Colocado por: Anonimo16062021
Em sentido oposto o sistema do meu carro não actua..
Se vier um carro em sentido contrário contra a frente do seu carro, não actua?0.5077 seg. NEW