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    • Nelhas
    • 9 outubro 2019 editado

     # 541

    Colocado por: Nasa1989Mas os votos em branco serem cadeiras vazias, era de valor.


    Em Democracia a não participação por omissão ou exclusão não é ouvida.
    Aliás o sistema português até é dos mais equitativos.
  1.  # 542

    Votar em branco é participar.
    • Nelhas
    • 9 outubro 2019 editado

     # 543

    Colocado por: Nasa1989Votar em branco é participar.


    Concordo do ponto de vista pessoal, mas o sistema democrático não funciona assim.
    Em democracia tudo o que não seja tomar posição é permitir que a maioria exerça a sua.
  2.  # 544

    Colocado por: JoelM

    Quer dizer que só conhece 2 sistemas eleitorais, é isso? Então e usassem os votos que não elegeram ninguém nos diversos círculos eleitorais e os juntassem num círculo nacional para os contabilizarem e não serem simplesmente deitados ao lixo? E se a abstenção significa-se cadeiras vazias? E se o número de deputados eleitos por cada círculo estivesse ligado directamente ao nível de abstenção das eleições anteriores? Tantas possibilidades quando se pensa fora da caixa...


    A abstenção não tem nada a ver com a insatisfação das pessoas. Tem a ver, na maioria dos casos, com falta de civismo e preguiça. Quem não acredita no sistema politico ou não se representado por nenhum dos partidos pelo menos que se dê ao trabalho de ir votar em branco. Níveis de abstenção altos demonstram mais a falta de cultura democrática de um país do que um protesto contra sabe-se lá o quê.

    Agora se tivéssemos 45% de votos brancos a história já seria outra.
  3.  # 545

    Colocado por: simplesAgora se tivéssemos 45% de votos brancos a história já seria outra.


    Ai dificilmente o Presidente da Republica convocava um só partido para formar um governo.
    Aliás o Presidente da Republica não é obrigado a convocar o mais votado.
    Na prática o sistema recolhe os votos das pessoas para que o Presidente decida em consonância.
    Mas em teoria, podia convocar BE, PCP e PAN SÒ, para formar governo.
  4.  # 546

    Colocado por: Nelhas
    Isso não existe em nenhum conceito de democracia.
    Pode é não gostar de viver em democracia. Mas então deve pensar noutro sistema.
    Não pode querer moldar , moldar , moldar e chamar-lhe democracia,

    Se não vão votar, não podem ter voz para o sistema, seja com cadeiras vazias ou cheias.
    Se não participa, fica sem voz.


    JOEL ou lê com atenção e cuidado o que escrevo ou mais vale não dialogarmos.


    Colocado por: JoelMSegundo o nelhas é tudo anti democrático!


    Deturpar , manipular e inventar sobre o que as pessoas escrevem ao jeito Alerta CM tipo chavão demagogo não traz nada ao debate.




    Colocado por: JoelMParece que alguém estudou o assunto e chegou a uma conclusão diferente da sua.


    Isso é a opinião dele.
    Ele estudou. E os outros não?
  5.  # 547

    Colocado por: JoelMexistem mais sistemas "democráticos"


    Não.
    Existem outros sistemas não ditatoriais que podem conceber a participação dos seus cidadãos em princípios de igualdade e direito.
    Uma democracia com algumas variáveis é um sistema , entre muitos, bem definido e com conceitos definidos.
  6.  # 548

    A democracia não é, nem nunca será, um sistema perfeito. Entre os sistemas imperfeitos, acaba no entanto por ser o melhor.

    Ainda assim, para o bem de todos nós, é importante que a democracia não se torne num pagode do povo. Há assuntos que são sérios demais para serem colocados atrás dos interesses de pequenos grupos. Por outras palavras, o bem estra individual nunca pode ser colocado acima do bem estar coletivo.

    Um governo tem a responsabilidade de manter a paz e a prosperidade de um povo. Todos sabemos que nem sempre se consegue como seria desejável mas temos que admitir que na Europa nunca houve um período de paz e prosperidade tão longo como aquele que atualmente vivemos. Isso leva a que pequenos grupos comecem a ter outras pretensões e ambições organizando-se, por exemplo em partidos, para aumentar a sua influência na sociedade. É legitimo e até desejável desde que não coloque em causa os direitos fundamentais da maioria e o funcionamento normal do sistema. Querer alterar um sistema democrático, que já deu provas de funcionar, para favorecer e facilitar a vida a esses grupos, já me parece querer ir longe demais.

    Se aquilo que os pequenos partidos defendem for realmente importante para um povo, de forma natural vão acabar por aumentar a sua influência no parlamento.
  7.  # 549

    Colocado por: simplesSe aquilo que os pequenos partidos defendem for realmente importante para um povo, de forma natural vão acabar por aumentar a sua influência no parlamento.


    Basta olhar para o Bloco de Esquerda.
    È o exemplo mais claro disso.
    Vejam como começou e onde já vai.
    O sistema injusto e mau impediu o que?
  8.  # 550

    Colocado por: JoelMQue outros? Nunca vi em lado nenhum dizerem o contrário de que o sistema actual beneficia os grandes partidos, o nelhas foi a primeira pessoa que vi dizer isso. Contudo é matemática, não me parece que exista muita margem para interpretação!


    Joel, você não quer ser elucidado, esclarecido ou debater.
    Voçe só quer ter razão.
    Seja de que forma for.
  9.  # 551

    Colocado por: JoelMIsto dava tanto pano para mangas... A começar pela RTP, estação pública ser a primeira a não cumprir com as lei do direito de tempo de antena durante toda a companhia, nos debates, etc etc etc...


    Ah já percebi.
    Mais um adepto do Zeitgeist, das teorias da conspiração, das cabalas, dos movimentos obscuros.
  10.  # 552

    Colocado por: JoelM
    Esta a falar de sistemas de eleições que não pelo método de hondt?


    Estude e proponha uma alternativa.

    Sugiro a Suíça, a dos EUA ou a Canadiana como objecto de estudo.

    Estuda e depois escolhe um modelo que goste.
  11.  # 553

    Colocado por: JoelMIsto dava tanto pano para mangas... A começar pela RTP, estação pública ser a primeira a não cumprir com as lei do direito de tempo de antena durante toda a companhia, nos debates, etc etc etc...


    Quem dera ao Tondela ter o mesmo tempo de antena do Benfica.

    O PAN há 4 anos elegeu 1 deputado e agora já vai em 4. Nestas eleições entraram mais 3 partidos para o parlamento que agora têm um excelente palco para fazer trabalho e mostrar resultados.
    • Nelhas
    • 9 outubro 2019 editado

     # 554

    Colocado por: JoelM
    Homem, mostre lá como é que o sistema actual na verdade (segundo diz) até é benéfico para os partidos mais pequenos!


    Já lhe expliquei que se o voto fosse direto e com o aproveitamento de TODOS os votos, com o limite de cadeiras de representação ( deputados), somente o PS e o PSD podiam eleger deputados , visto terem vencido em TODOS os distritos do país.

    Se quiser votos diretos totais NACIONAIS, nenhum dos partidos pequenos elegia o que fosse.
    Visto que a totalidade de votos contabilizados proporcionalmente por X numero de deputados , não daria sequer para os partidos mais pequenos terem votos para eleger o que fosse.
    Concordam com este comentário: Varejote
  12.  # 555

    Colocado por: JoelMA existe alguma lei que obrigue a isso?


    A lei do mercado.
  13.  # 556

    Colocado por: JoelM
    Eu não preciso de estudar nada, já muita gente o fez.


    LOL
  14.  # 557

    Colocado por: simplesO PAN há 4 anos elegeu 1 deputado e agora já vai em 4. Nestas eleições entraram mais 3 partidos para o parlamento que agora têm um excelente palco para fazer trabalho e mostrar resultados.


    Mentira.
    Os Partidos grandes controlam tudo.
    O Sistema está do lado deles =)
  15.  # 558

    Colocado por: JoelM

    Lei de mercado aplicado a eleições? Sem comentários!


    Não pode ser só o Joel a ter o direito de brincar com coisas sérias.

    Mas já agora, a lei do direito de antena também não diz que os direitos de antena são iguais para todos.
  16.  # 559

    Colocado por: JoelM

    onde é que eu referi que tem de ser iguais?


    E será que foi mesmo como diz? Eu não sei mas se foi, os partidos prejudicados só têm que agir em conformidade. As leis existem para isso.
  17.  # 560

    Colocado por: JoelM

    piada do ano... viu o que se passou com o voto de 1.5M de emigrantes por esse mundo fora?


    Não, o que é que se passou?
 
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