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1. • joaninha29
   • 26 agosto 2019

    # 1

   Boa tarde,
   
   Abro esta discussão aqui porque estou numa fase de início de construção da minha moradia e estou com uma dúvida muito grande relativamente ao tipo de isolamento térmico, nomeadamente das paredes exteriores. Tenho o projeto aprovado na Câmara, tudo... O projeto inicial preconizado era tijolo térmico de 25cm + capotto de 8cm. Depois ao discutir a solução, o Arquiteto propôs que em vez de estarmos a furar o tijolo térmico e estragar a função dele ao furar o mesmo, optou por sugerir parede dupla com caixa de ar. Solução: (interior) tijolo de 11cm + caixa de ar (wallmate de 4cm e caixa de ar 1cm) + tijolo 9cm + capotto de 4cm pelo exterior. Do que tenho lido, nunca vi solução de parede dupla com isolamento térmico pelo exterior também. Apenas no interior da caixa de ar
   
   
   Como estou numa fase inicial, vou começar a construir agora em Setembro, estou bastante preocupado com o tipo de solução dado.
   
   Nesse sentido, venho aqui perguntar aos especialistas se a solução é adequada ou não, ou é um desperdício de dinheiro. Quase que preferia a solução inicial, mas eventualmente também o tijolo de 8cm me parece bastante espesso.
   
   Relativamente à caixilharia é Technal série Lumeal (de correr) e Soleal 65 para batente. Vidro 551 laminado + caixa de Argón 14mm + vidro temperado de proteção solar de 8mm (Sungard HP Neutral).
   
   Vai ter piso radiante e ventilação mecânica.
   
   A casa tem cerca de 250m2 térrea com vários vãos grandes.
   
   Para mim o isolamento térmico é importante, senão das mais importantes.
   
   Podem-me dar a vossa opinião e sugestões sobre qual a opção mais adequada PF?
   
   Uma vez que vou começar a construir entretanto, precisava de definir esta situação o mais brevemente possível.
   
   Obrigado desde já e bem hajam.
   
   Cumprimentos
2. •  
     Pedro Barradas
   • 26 agosto 2019 ^editado

    # 2

   que parvoeira... a solução do seu arquitecto... parede dupla COM isolamento + caixa de ar + ETICS...!!?
   Mesmo a pôr-se a jeito para condensações, desequilíbrios entre interior/ exterior.
   
   Meta o que está no inicio do projeto. Bloco leca 25 + ETICS 80mm
   , ou bloco de argila termico 24 + ETICS 80mm, ou qq variante que seja parede simples com o ETICS... que cumpra o termico, a acustica e seja compatível com a métrica da sua estrutura...
3. •  
     Pedro Barradas
   • 26 agosto 2019

    # 3

   Colocado por: joaninha29e ventilação mecânica.

   
   Vai!!!?.. de que tipo? VMC, fluxo simples ou duplo? joaninha make it simple.. make it affordable. entende!?
   A casa é em que região do pais?
4. • pauloagsantos
   • 26 agosto 2019

    # 4

   o tijolo térmico tem 25 cm, não me parece que uns roços feitos com cuidado vá trazer problemas ao tijolo.
5. •  
     Atlas Eurobuild
   • 26 agosto 2019

    # 5

   Colocado por: joaninha29Boa tarde,
   
   Abro esta discussão aqui porque estou numa fase de início de construção da minha moradia e estou com uma dúvida muito grande relativamente ao tipo de isolamento térmico, nomeadamente das paredes exteriores. Tenho o projeto aprovado na Câmara, tudo... O projeto inicial preconizado era tijolo térmico de 25cm + capotto de 8cm. Depois ao discutir a solução, o Arquiteto propôs que em vez de estarmos a furar o tijolo térmico e estragar a função dele ao furar o mesmo, optou por sugerir parede dupla com caixa de ar. Solução: (interior) tijolo de 11cm + caixa de ar (wallmate de 4cm e caixa de ar 1cm) + tijolo 9cm + capotto de 4cm pelo exterior. Do que tenho lido, nunca vi solução de parede dupla com isolamento térmico pelo exterior também. Apenas no interior da caixa de ar
   
   
   Como estou numa fase inicial, vou começar a construir agora em Setembro, estou bastante preocupado com o tipo de solução dado.
   
   Nesse sentido, venho aqui perguntar aos especialistas se a solução é adequada ou não, ou é um desperdício de dinheiro. Quase que preferia a solução inicial, mas eventualmente também o tijolo de 8cm me parece bastante espesso.
   
   Relativamente à caixilharia é Technal série Lumeal (de correr) e Soleal 65 para batente. Vidro 551 laminado + caixa de Argón 14mm + vidro temperado de proteção solar de 8mm (Sungard HP Neutral).
   
   Vai ter piso radiante e ventilação mecânica.
   
   A casa tem cerca de 250m2 térrea com vários vãos grandes.
   
   Para mim o isolamento térmico é importante, senão das mais importantes.
   
   Podem-me dar a vossa opinião e sugestões sobre qual a opção mais adequada PF?
   
   Uma vez que vou começar a construir entretanto, precisava de definir esta situação o mais brevemente possível.
   
   Obrigado desde já e bem hajam.
   
   Cumprimentos

   
   
   A primeira solução é suficiente. Alvenaria de 25 + 8 ETICS.
   
   Se existe essa preocupação agora, porque é que não houve essa preocupação antes e o arquiteto projectava a habitação sem qualquer abertura de roço nas paredes externas, ou com o mínimo de roços nas paredes exteriores? A preocupação dele agora e não antes não se compreende.
6. •  
     Pedro Barradas
   • 26 agosto 2019

    # 6

   em qq das soluções apresentadas, tem ainda outro problema que é.. em obra não fazerem qq roço nos elementos estruturais, isso sim é super IMPORTANTE!!!! agora roço no bloco, por causa da térmica, com franqueza.. a´te poruqe a maior parte do contributo termico fica no isolamento exterior... mas mesmo assim podem utilizar argamssas com prestações termicas melhoradas para fechar os roços.

   Concordam com este comentário: pauloagsantos
7. • joaninha29
   • 26 agosto 2019

    # 7

   Colocado por: Pedro Barradas
   Vai!!!?.. de que tipo? VMC, fluxo simples ou duplo? joaninha make it simple.. make it affordable. entende!?
   A casa é em que região do pais?

   
   Pois, não sei qual o sistema. Recomendaram-me o mesmo no projeto de AVAC. Marca BROFER modelo RDCD050. A casa é na Maia (Porto).
   
   Percebo os seus comentários, mas acha que não faz sentido? No fundo evita-se o facto de abrir janelas e etc, e controlar o ar em casa.
   
   Obrigado pelos comentários
8. • joaninha29
   • 26 agosto 2019

    # 8

   Obrigado a todos desde já pelos comentários. Ainda não comecei a construir, vai começar agora em setembro, estrutura mesmo. A questão é que antes de começar queria tratar esta questão do térmico. O ideal será mesmo optar pelo tijolo térmico 25cm + capotto 8mm.
   
   Os roços serão para se evitar a todo o custo. Por isso quero definir tudo antes. As coisas estão mais ou menos definidas, a dúvida existencial está mesmo no térmico.
   
   Mas então o ideal é mesmo o tijolo 25 + ETICs 8cm, certo? 8cm não é demais? 6cm não seria suficiente?
   
   Obrigado uma vez mais
9. •  
     Pedro Barradas
   • 26 agosto 2019

    # 9

   Colocado por: joaninha29Mas então o ideal é mesmo o tijolo 25 + ETICs 8cm, certo? 8cm não é demais? 6cm não seria suficiente?

   
   No projecto termico tem o minimo!!. Essa questão tem de colocar a quem calculou as necessidades.
   
   Eu gosto de abrir as janelas, ainda pro cima se tem uma casa com grandes envidraçados... Mas eu só gosto de ter gastos com climatização 3/ 4 meses no ano... Aqui no alentejo interior é possivel. com uma casa bem orientada e tendo em consideração opções de arquitetura bioclimática...
   Tem estores? como protege os vãos do sol?, tem palas? etc...
10. • RSP
    • 26 agosto 2019

     # 10

    Sugestão: Bloco termico 20cm + ETICS 6cm + forra de pladur (2 placas de 13mm) com lã de rocha pelo interior: evita a abertura de roços e favorece o comportamento termico e acústico.
11. • mfa17
    • 26 agosto 2019

     # 11

    Colocado por: RSPSugestão: Bloco termico 20cm + ETICS 6cm + forra de pladur (2 placas de 13mm) com lã de rocha pelo interior: evita a abertura de roços e favorece o comportamento termico e acústico.

    
    
    Está a duplicar isolamento, tal como com parede dupla em tijolo + ETICS
    
    @joaninha29 porque quer evitar abrir roços a todo o custo? Como o Pedro disse, são de evitar a todo o custo em elementos estruturais (pilares, vigas), nos blocos não há problema algum
12. • joaninha29
    • 26 agosto 2019

     # 12

    Colocado por: Pedro Barradas
    No projecto termico tem o minimo!!. Essa questão tem de colocar a quem calculou as necessidades.
    
    Eu gosto de abrir as janelas, ainda por cima se tem uma casa com grandes envidraçados... Mas eu só gosto de ter gastos com climatização 3/ 4 meses no ano... Aqui no alentejo interior é possivel. com uma casa bem orientada e tendo em consideração opções de arquitetura bioclimática...
    Tem estores? como protege os vãos do sol?, tem palas? etc...

    
    Pedro, o objetivo é ter gastos com a climatização também por 3/4 meses, por isso pretendo gastar mais no térmico e ter soluções que o possam permitir.
    
    Estores é algo que estamos reticentes. Não vai ter em todos os vãos, é certo. Estamos indecisos em colocar blackout dentro de calhas (interior). Estore interior último recurso. O que gostávamos mesmo era de lâminas ajustáveis pelo exterior, mas um bom sistema deve ficar o mesmo que a caixilharia, não há plafond. E sim, vai ter palas na maior parte da casa. Onde não terá será em 3 grandes vãos que teremos (3,2m de altura por 2,5m) mas são fixos esses.
    
    Obrigado uma vez mais
13. • joaninha29
    • 26 agosto 2019

     # 13

    Colocado por: mfa17
    
    Está a duplicar isolamento, tal como com parede dupla em tijolo + ETICS
    
    @joaninha29 porque quer evitar abrir roços a todo o custo? Como o Pedro disse, são de evitar a todo o custo em elementos estruturais (pilares, vigas), nos blocos não há problema algum

    
    O evitar roços não é nesse sentido. Claro que os roços vão existir, mas espero nunca ser nos elementos exteriores. Apenas comento que temos as coisas mais ou menos delineadas, porque imprevistos surgem nas obras, vocês mais que ninguém devem saber isso.
    
    E sim, levará paredes em Pladur no interior, terei que rever é a situação do isolamento interior. Mas ideia será lá de rocha nas paredes e nos tetos falsos.
    
    Obrigado
14. • riscos
    • 26 agosto 2019 ^editado

     # 14

    So não terá roços em paredes exteriores se não tiver tomadas, interruptores, loiças sanitárias em paredes exteriores. Use uma argamassa melhorada térmicamente e tem os roços protegidos. Webertec am5 por ex
15. • mfa17
    • 27 agosto 2019

     # 15

    Se lhe preocupa a térmica tem de proteger os vãos expostos directamente ao sol no verão, seja com palas, estores, portadas, lâminas,...
    "proteções" pelo lado de dentro, blackouts por exemplo não lhe vai valer de muito
16. • joaninha29
    • 27 agosto 2019

     # 16

    Colocado por: riscosSo não terá roços em paredes exteriores se não tiver tomadas, interruptores, loiças sanitárias em paredes exteriores. Use uma argamassa melhorada térmicamente e tem os roços protegidos. Webertec am5 por ex

    
    Pois... Quando falei em roços não falava destes necessários, mas outros que pudessem colocar em causa outras coisas.
    
    Mas obrigado pela sugestão. Será algo a considerar então para esses roços obrigatórios.
17. • joaninha29
    • 27 agosto 2019

     # 17

    Colocado por: mfa17Se lhe preocupa a térmica tem de proteger os vãos expostos directamente ao sol no verão, seja com palas, estores, portadas, lâminas,...
    "proteções" pelo lado de dentro, blackouts por exemplo não lhe vai valer de muito

    
    É verdade... Sabemos disso, mas esteticamente nao fica bem um estore em vãos tão grandes, e logo na frente da casa. Nesse sentido, o que escolhemos para diminuir, foi apostar no vidro, e optar pelo blackout. Mas também só irá levar em certos vãos, não em todos.
18. •  
      Pedro Barradas
    • 27 agosto 2019

     # 18

    Mais um... Prioridade àestética... Em detrimento da funcionalidade... Depois, vêm se queixar... Durante e após obra...
    
    Blackouts... Está somente a enganar-se. Funciona se tiver vãos a norte... De resto, mesmo com bons vidros, nada bate uma protecção solar exterior. Ainda por cima tendo grandes envidraçados.
    
    Joaninha... Ainda é nova.. Repense as prioridades com pragmatismo.
    Boa sorte. Que a procissão ainda vai no adro..

    Concordam com este comentário: Pedro Azevedo78, fernandoFerreira, leandro_m
19. • joaninha29
    • 27 agosto 2019

     # 19

    Colocado por: Pedro BarradasMais um... Prioridade àestética... Em detrimento da funcionalidade... Depois, vêm se queixar... Durante e após obra...
    
    Blackouts... Está somente a enganar-se. Funciona se tiver vãos a norte... De resto, mesmo com bons vidros, nada bate uma protecção solar exterior. Ainda por cima tendo grandes envidraçados.
    
    Joaninha... Ainda é nova.. Repense as prioridades com pragmatismo.
    Boa sorte. Que a procissão ainda vai no adro..

    
    Olá Pedro. Obrigado pelo comentário uma vez mais. Como já referi acima, a maior parte dos vãos está coberto por palas, aliás apenas os 3 maiores na frente da casa já mencionados também e o da cozinha (todos virados a Norte), não o são. Por isso é que o blackout está a ser considerado nos restantes.
20. • pauloagsantos
    • 27 agosto 2019

     # 20

    Colocado por: joaninha29aliás apenas os 3 maiores na frente da casa já mencionados também e o da cozinha (todos virados a Norte)

    
    
    percebi bem! tem os vãos maiores virados a norte?