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  1.  # 1

    Olá,

    Sei que já foi aqui muitas vezes discutido qual o melhor método de construção, se chave não ou contratar por empreitada. No fim de ler os tópicos todos fiquei praticamente com as mesmas dúvidas :D

    Resumidamente pouco percebo de obras, mas sendo engenheiro, lá tentei me desenrascar e fazer um planeamento de como poderia ser feita a minha moradia caso fosse por empreitadas. Contudo não sendo da área tenho dúvidas que esteja tudo correto, seria possível alguém dar a sua opinião sobre o diagrama em anexo?

    Neste momento ainda não tenho uma decisão, pois estou em fase de pedir orçamentos para tentar perceber se por empreitada sempre se consegue poupar ou não.

    De momento penso em entregar praticamente tudo ao empreiteiro excepto:

    - Carpintaria
    - Cozinha
    - Serralharia (portões, vãos, estores)
    - Eletricidade (iluminação, AC)
    - Exteriores (jardim, churrasqueira ...)
    - AQS
    - E serei eu a fornecer o material a aplicar como (soalho, ceramicos, equipamentos sanitários)

    Qual a vossa opinião sobre separar assim, dos orçamentos que tenho parece-me estes os mais desajustados relativamente ao orçamento chave na mão.

    Abraço
    Nuno Rodrigues
  2.  # 2

    Peça preços para abertura e fecho de rolos ao Trolha e mao de obra para assentamento dos materiais incluindo colas e acessórios e impermeabilização dos banhos.

    E salvaguarda-se no contrato dos atrasos ocorridos por sua conta.

    Devia também ficar com a pichelaria por causa dos equipamentos, garantias e programações.

    Falta o gas nessa lista que costuma também ser do picheleiro.

    E as caixas exteriores caleiros e etc entregue ao empreiteiro.

    Quando tentar negociar isso vai ver os preços a subir e o interesse a desaparecer...
  3.  # 3

    Colocado por: RicardoPortoPeça preços para abertura e fecho de rolos ao Trolha e mao de obra para assentamento dos materiais incluindo colas e acessórios e impermeabilização dos banhos.

    E salvaguarda-se no contrato dos atrasos ocorridos por sua conta.

    Devia também ficar com a pichelaria por causa dos equipamentos, garantias e programações.

    Falta o gas nessa lista que costuma também ser do picheleiro.

    E as caixas exteriores caleiros e etc entregue ao empreiteiro.

    Quando tentar negociar isso vai ver os preços a subir e o interesse a desaparecer...


    Obrigado pela sua opinião mas não percebi muito bem. Então na sua opinião não há nada que contratar à parte pode fazer baixar o valor da obra que compense consideravelmente?
  4.  # 4

    Falta também a climatização.
  5.  # 5

    O meu ver (visão de um mero DO) existem 2 grandes problemas:
    - Nos itens excluídos é a cronologia entre os diferentes intervenientes.
    - Falta de comunicação entre os diferentes intervenientes e falta de comunicação entre os diferentes intervenientes e a coordenação da obra.
    Basta 1 desses intervenientes falhar as datas para que a sua obra tenha derrapagens temporais, e eventualmente custos acrescidos.

    Essas derrapagens obriga a uma maior 'ginástica' para não originar um efeito dominó.

    Às vezes para reduzir esse efeito dominó, poderá incorrer em custos adicionais que não contabilizou.

    O DO (normalmente) não é especialista neste tema e facilmente os problemas identificados acima sucedem.

    A chave na mão, em teoria, elimina estes problemas visto a coordenação ser feita por um 'especialista' que 'se pretenda' ter conhecimento para que os mesmos não se verifiquem
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira
  6.  # 6

    Vou dar aqui o meu exemplo que estou a construir chave na mão e o exemplo do meu cunhado que é por empreitada..

    Pessoalmente escolhi chave na mão por 2 razões, não tenho tempo para andar a pedir orçamentos e a gerir toda a parte de comunicar entre uns e outros para que a obra não atrase, e porque o preço chave na mão já foi muito bom.

    Até agora estou super satisfeito, por exemplo essa questão de ser eu a fornecer chão, louças sanitárias etc, não vejo diferença porque o empreiteiro estabeleceu um valor máximo e posso escolher onde quiser, vai dar ao mesmo porque se ficar abaixo do valor depois acerta-se. Se ele tiver algum desconto extra, é um desconto para ele porque o preço que eu lhe indicar será o mínimo que eu já ia conseguir a comprar.


    Agora o meu cunhado escolheu empreitada, e apesar de serem zonas diferentes (o que implica preços diferentes), mas numa casa ligeiramente mais pequena penso que lhe irá ficar bem mais cara que a minha e explico já porquê.
    O alvará é sempre do empreiteiro, de início acordaram ele levantar só a casa e depois iam pedindo orçamentos e iam entregando a ele e a outros, e o empreiteiro de início concordou sem levantar problemas nenhuns.
    Ora já leva um atraso enorme na obra e só agora está a começar as partes seguintes ao levantar a casa.
    Depois, na altura de pedir orçamento para as fases seguintes, o empreiteiro começou com algumas bocas em tom de ameaça "a casa só é vossa quando eu vos der a licença, enquanto tiver o meu alvará ela é minha", e com outras bocas a sugerir que não assinava os papéis para o pedido de licença no final se lá pusessem outras pessoas que não ele.

    Ora pedem-lhe orçamento para fazes seguintes (capoto, rebocos etc, coisas que ele consegue fazer) e ele espeta-lhes com um valor altíssimo ao ponto de terem ponderado em parar a obra por verem que no final não iriam conseguir pagar tudo.
    Nesta "guerra" lá foi o tempo passando e agora lá conseguiram acordar com ele um valor mais baixo e autorização para lá meterem outras pessoas em algumas fases da casa.

    A verdade é que se for um empreiteiro maldoso, e este até tem muito bom nome lá na terra, ele fica com a faca e o queijo na mão como se costuma dizer.

    Para mim, não me arrependo nada de ter escolhido chave na mão, até agora.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira
  7.  # 7

    Colocado por: tiagooliveira20A verdade é que se for um empreiteiro maldoso, e este até tem muito bom nome lá na terra, ele fica com a faca e o queijo na mão como se costuma dizer.


    não vejo isso como sendo um empreiteiro maldoso. As pessoas houvem histórias de como os pais ou conhecidos construiram as casas à 30 ou 40 anos e pensam que continua tudo igual, mas não está tudo igual, está tudo muito mais complicado para o DO.

    a construção por empreitada, é um processo que legalmente e fiscalmente começa a ser dificel de enquadrar.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira
  8.  # 8

    Colocado por: tiagooliveira20O alvará é sempre do empreiteiro, o empreiteiro de início concordou sem levantar problemas nenhuns.


    Colocado por: tiagooliveira20o empreiteiro começou com algumas bocas em tom de ameaça


    Colocado por: pauloagsantosnão vejo isso como sendo um empreiteiro maldoso.

    O problema é que o empreiteiro percebeu o 31 em que se meteu. Ou já apanhou uma ripada ou sabe de alguém que apanhou.
    As finanças estão atentas a estes esquemas e estão a fazer os empreiteiros pagar os impostos da totalidade da construção.
    Este esquema de "empréstimo" de alvará já só se consegue com empreiteiros inconscientes
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira
  9.  # 9

    A verdade é que por empreitada parece que dá sempre mais problemas do que chave na mão.
  10.  # 10

    Colocado por: pauloagsantos

    não vejo isso como sendo um empreiteiro maldoso. As pessoas houvem histórias de como os pais ou conhecidos construiram as casas à 30 ou 40 anos e pensam que continua tudo igual, mas não está tudo igual, está tudo muito mais complicado para o DO.

    a construção por empreitada, é um processo que legalmente e fiscalmente começa a ser dificel de enquadrar.


    Eu vejo como sendo maldoso porque se de início falaram disso, ele concorda dando o orçamento só para levantar casa, depois muda o jogo a meio e espeta-lhes um orçamento muito a cima dos outros que tinham.

    Eu compreendo ele não querer fazer isso perfeitamente, mas se não quer não aceita logo de início.

    Mas com isto, quis demonstrar que ao fazerem por empreitada, sujeitam-se à boa vontade de quem lá mete o alvará.
  11.  # 11

    Colocado por: tiagooliveira20Mas com isto, quis demonstrar que ao fazerem por empreitada, sujeitam-se à boa vontade de quem lá mete o alvará.

    E o diretor de obra, contratado pelo empreiteiro, vai lá mensalmente assinar o livro de obra?
  12.  # 12

    Sempre as questões filosóficas :D
  13.  # 13

    Estamos a construir também por chave na mão, excepto carpintaria que é uma pessoa conhecida que vai fazer. O resto é tudo contratado ao empreiteiro, até a data, super satisfeito.
  14.  # 14

    Colocado por: Picareta
    E o diretor de obra, contratado pelo empreiteiro, vai lá mensalmente assinar o livro de obra?


    Não sei, a obra não é minha, só comentei pelo que sei das dores de cabeça que já tiveram. Como disse, eu pessoalmente prefiro chave na mão, quando pedi orçamentos nem pedi só de alvoramento.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: nrodrigues55681
  15.  # 15

    Isto é daqueles temas que nunca vai ter uma resposta concreta de sim ou não, depende sempre de muitos factores externos.
  16.  # 16

    Eu estou a fazer por empreitadas e estou super satisfeito.
  17.  # 17

    Colocado por: jorgandEu estou a fazer por empreitadas e estou super satisfeito.

    Como fez com o alvará e o DT?
  18.  # 18

    Colocado por: jorgandEu estou a fazer por empreitadas e estou super satisfeito.


    em que zona do país?
 
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