- Paulo Correia
- 28 janeiro 2009
Colocado por: bushyAgora so tenho éde conseguir o milagre de fazer a estrutura da casa com 200€ m2.
Convenhamos que não será preciso um santo para isso. Um pouco de jeito (escolher bem o engenheiro da estrutura e chega lá bem. O problema são essa espécie de artistas, que carregam o Cype pela boca e disparam desenhos cá para fora, sem olhar para aquilo e sem os optimizar.
tive um caso em que o porjecto teve de ser revisto por um engenheiro dos bons e o que se pagou a mais compensou largamente o ferro que ele retirou. E como já viu, o ferro é um dos materiais com pais peso no custo final. E o betão e cofragem vêm logo a seguir. è aqui que se pode poupar muito dinheiro, não nos mosaicos, azulejos e loiças sanitárias como se pensaSim ja reparei estou a fazer o meu mapa de custo e é na estrutura que vou ter que ganhar dinheiro ou melhor popar dinheiro se conseguir uma estrutura abaix dos 200 é o ideal.
Paulo queria que me ajuda-se nuns preços para o meu mapa é no massame com esta estrutura que preços tem cada coisa.
"Fornecimento e execução de massame de fundação com acabamento para receber betonilha, constituído por:- Sapatas e vigas de fundação
- Terreno bem compactado entre elas
- Camada de betão de limpeza com 10cm
- Blocos Cupolex + lãmina de compressão de betão armada (indicações do fabricante) com acabamento liso por causa do XPS
- Isolamento térmico Floormate 30mm
- Geoxtêxtil 150gr/m2 + placa alveiolares drenante
- Lâmina de betão com 10cm armada
- Betonilha de regularização 10cm
- Membrana para vapor (nos locais com pavimento de madeira)"
Quando acabar o meu mapa de estrutura vou o por aki para ser discutido.-
Luis K. W.
- 29 janeiro 2009
Colocado por: PauloCorreiaO problema são essa espécie de artistas, que carregam o Cype pela boca e disparam desenhos cá para fora, sem olhar para aquilo e sem os optimizar.
Aaaaah! Então é por haver artistas desses que, há dias, me veio parar às mãos um projecto de uma moradia de r/c-1.º e sotão em que as sapatas de fundação e a estrutura de betão armado mais pareciam para «um prédio de 8.º andar» (meu pai, engenheiro civil, que já tem 75 anos, dixit). :-)- Paulo Correia
- 29 janeiro 2009 editado
Colocado por: Luis K. W.Aaaaah! Então é por haver artistas desses que, há dias, me veio parar às mãos um projecto de uma moradia de r/c-1.º e sotão em que as sapatas de fundação e a estrutura de betão armado mais pareciam para «um prédio de 8.º andar» (meu pai, engenheiro civil, que já tem 75 anos, dixit). :-)
Apanhei uma vivenda térrea, com uma lage de 25cm e vigas de 40x90cm e vãos normaisColocado por: bushyPaulo queria que me ajuda-se nuns preços para o meu mapa é no massame com esta estrutura que preços tem cada coisa.
Note os itens 3,4 e 6 são redundantes, podendo ser retiradosboa tarde:
o meu revestimento de cobertura plana (em principio) será:
abobadilha ceramica
betao de enchimento
tela alfaltica
roofmate 4cm
feltro separador ou geotextil
godo
Será que me poderiam explicar para que serve cada um e se não dá para retirar nada? Uma duvida que tenho: será que se optar por painel sandwich fica mais barato?
Obrigado?- Paulo Correia
- 25 fevereiro 2009
Colocado por: A123abobadilha ceramica
Faz parte da lage de betão. No fundo é a lage onde se vai apoiar a impermeabilizaçãoColocado por: A123betao de enchimento
Serve para fazer a camada de enchimento criando a pendente (inclinação) para que a água vá para os ralos de saidaColocado por: A123tela alfaltica
São as telas de impermeabilização que evitam que as águas se infiltremColocado por: A123roofmate 4cm
è o seu isolamento térmicoColocado por: A123feltro separador ou geotextil
Manta que impede que as pedrinhas de godo separem as placas de isolamento térmico e que ao mesmo tempo protege o isolamento térmicoColocado por: A123godo
Camada de brita que impede que o isolamento levante voo e vá passear até ao quintal do vizinhoColocado por: A123se não dá para retirar nada?
Não, é a solução mais económica que existeColocado por: A123será que se optar por painel sandwich fica mais barato?
NãoSe é efectivamente a solução mais económica que existe porque motivo cada vez mais pessoas optam pelo painel sandwiche? Pergunto eu na minha ignorância: será porque os empreiteiros não sabem aplicar adequadamente o outro revestimento? Ou o painel sandwiche torna-se mais eficaz?- Paulo Correia
- 25 fevereiro 2009
Colocado por: A123Se é efectivamente a solução mais económica que existe porque motivo cada vez mais pessoas optam pelo painel sandwiche? Pergunto eu na minha ignorância: será porque os empreiteiros não sabem aplicar adequadamente o outro revestimento? Ou o painel sandwiche torna-se mais eficaz?
Quer a minha opinião? São modas e acima de tudo a questão, não é substituir uma coisa pela outra de forma mais ou menos leviana. Um cobertura em painél sandiwich é bem mais cara que essa solução. O problemas são as comparações da treta, em que se compara o custo do painél, esquecendo-se as caleiras e a estrutura de apoio, contra uma solução completa.
A sua cobertura custa algo como 42€/m2 + IVA
Uma de painél sandwich custa uns 60€/m2 + IVA
Se a cobertura de painel é melhor? É, mas são soluções diferentes. numa pode ter um terraço, noutra nãoPercebido! Obrigado!
Outra questão um empreiteiro sem experiência na aplicaçao deste tipo de cobertura pode levar a um mau trabalho ou não? pergunto isto porque na minha zona, a construçaõ de moradias sem telhado ainda não é muito vista, então deparo-me com o problema que para muitos dos construtores é a primeira vez que farão uma aplicação deste genero, será que devo confiar que farao um bom trabalho ou devo procurar quem já esta habituado?- Paulo Correia
- 25 fevereiro 2009
Nem uma coisa nem outra. Contrate uma empresa especializada nesse tipo de trabalho. Os riscos são demasiado elevados para por isso nas mãos de um pedreiroDesculpem lá mas acerca dos telhados planos tenho a opinião de um arquitecto inglês que conheci: fugir deles usando um carro o mais veloz possível...: manuntenção cara para o resto da vida.manutençao cara?? como assim?!?!- Paulo Correia
- 25 fevereiro 2009
de 10 em 10 anos, no máximo, as telas têm de ser revistas ou substituídasInfiltrações são o prato do dia, e nada bate o isolamento térmico de um bom telhado inclinado com laje maciça de betão+roofmate de 6cm e a boa telha cerâmica, ou então com a vigotas+abobadilhas cerâmicas+ roofmate + boa telha. É para toda a vida, a água escorre à vontade para onde deve. Dois meus conhecidos com telhados planos já tiveram que levantar o isolamento por causa de infiltrações, e em ambos usaram os materiais xpto, e são casas novas. De fugir deles, mas num carro de alta cilindrada, como dizia o meu amigo. Com a inclemência do sol português e as variações térmicas diarias enormes tipicas de algumas estações do nosso clima (ciclos diários de dilatação/contração dos materias expostos), e a nossa proverbial humidade, não há isolamento que resista muito tempo. Quanto à boa telha é do tipo "set-and-forget", até nos esquecemos que está lá, enquanto que o telhado plano pode crer que se vai fazer lembrar mais vezes que o desejado. A telha tem folga pode contrair e expandir, e se fôr preciso substituir (o que não é comum) até um leigo o pode fazer.- Paulo Correia
- 25 fevereiro 2009
Pois, realmente não era coisa que eu fizesse na minha casa. Até temos um ditado: Quem tem floreiras (telas) têm problemasEntão como se pode fazer um telhado numa casa contemporânea sem que este seja plano?-
Luis K. W.
- 26 fevereiro 2009
Por um lado estou de acordo com o Paramonte, que uma lage maciça de betão inclinada é capaz de ser melhor que uma lage maciça de betão plana.
No entanto, desculpem lá, não estou nada de acordo com essa da telha milagrosa.
Como eu já vi telhas a voarem de um 6º ou 7.º andar (e eu estava na cobertura de um prédio ao lado, num 10.º, perto do Parque Eduardo VII em Lisboa), não há nada que me faça mudar de opinião a este respeito. As telhas são um perigo!!
No dia em que houver um vendaval a sério - um ciclonezito - numa cidade portuguesa (por ex.: na Baixa de Lisboa), vai haver mortos e feridos por todo o lado por causa das telhas voadoras.
Para além disso, como já disse, moro há mais de 25 anos num prédio com 27 pisos(!), em que há um depósito de água com 5m3 na cobertura, sobre a casa de máquinas dos elevadores (vibrações). Até hoje ainda não entrou nem uma gota de água, nem no terraço nem na restante cobertura PLANA!
Outro exemplo: no prédio onde está o meu escritório desde 1992, meti uma piscina (uns 6m3 de água) na cobertura (21 pisos). Aquilo quando só estava em betão já era impermeável, quanto mais depois de impermeabilizada! E a cobertura PLANA á volta da piscina (quase 700m2, com tela, isolamento térmico e revestida com mosaico cerâmico) ainda lá está para as curvas.
Portanto...Claro caro Luis tb concordo consigo, telhas em prédios tb não concordo.
Eu referia-me mais a moradias onde as especificações não são as mesmas q para um prédio.- Florbela sequeira
- 22 maio 2009
Colocado por: PauloCorreia (# 13)Para escolher a solução, terá primeiro de definir se quer ter um terraço visitável nessa cobertura ou não...
Colocado por: PauloCorreia (# 33)Se for só transitável, pode fazer o seguinte:
Estou projetando um telhado residencial plano de 15x15m, com pouca inclinação, sem platibanda, visível do térreo e visitável
(para instalação e manutenção de coletores solares, reservatórios e antenas).
Para considerações de variação térmica, a residência será construída na região do nordeste brasileiro.
Gostaria de consultar suas experiências sobre a execução dessa estrutura:
1) Qual seria a inclinação mínima para esse telhado, com um único caimento?
2) Que técnicas (ou camadas) deveriam sem empregadas para garantir boa impermeabilização, isolamento térmico e resistência mecânica (para manutenções)?
3) Existindo mais de uma técnica, qual seria a média de custo por m² de cada uma?
4) Que técnica apresenta a melhor relação custo x benefício para esse caso?
Sei que são muitas perguntas, mas pelo que li nesse fórum, imagino que a solução é fácil para os especialistas.
Grato.0.0228 seg. NEW
