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  1.  # 1

    Boa noite,
    Penso construir uma moradia com um desvão sanitário de 1.20m, devido a altímetria do terreno com a rua.
    Penso isolar a laje com tela asfáltica contornando a primeira fiada de bloco térmico.
    Para além de deixar pontos de ventilação e isolamento das fundações

    Podem dar opinião se a tela bloqueia a humidade ascendente.
    Obrigado
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  3.  # 2

    Alguém com experiência em obra que possa dar opinião???

    Obrigado
  4.  # 3

    Humidade ascendente provavelmente sim, mas pode ter condensações, tema já muito debatido aqui no forum da casa...
  5. Procura serviços ou materiais para a sua casa? Contrate quem ajuda no fórum.

  6.  # 4

    ... as condensações evitam-se com o espaço estar bem ventilado (nao basta um buraquinho aqui e ali.)
  7.  # 5

    Colocado por: M. AguiarPodem dar opinião se a tela bloqueia a humidade ascendente.


    Perguntou também aos seus técnicos, se isso o que pretende fazer é adequado?

    Uma coisa é isolar(termicamente), outra é impermeabilizar.... não confundir conceitos.

    Perguntas e receitas a serme sempre dadas pelos tecnicods autores dos projectos de obra e também pelos tecncios de ficalização e em coordenação com o directo técnico da empreitada...
  8.  # 6

    A melhor solução seria eliminar (encher) o desvao sanitarios mas ainda são uns m3 e tenho algum receitou dos assentamentos.

    Tecnicamente aconselharam esta solução.
    Penso que a tela também bloquear as humidades das condensacoes.
    Termicamente XPS de 10cm.
  9.  # 7

    Colocado por: M. AguiarPodem dar opinião se a tela bloqueia a humidade ascendente.

    A tela resolve apenas na zona das alvenarias.
    As condensações vão existir em toda a face inferior dessa laje e vão ser absorvidas por ela, podendo originar humidades.

    Colocado por: M. AguiarA melhor solução seria eliminar (encher) o desvao sanitarios mas ainda são uns m3 e tenho algum receitou dos assentamentos.

    Sem duvida a melhor solução. Os assentamentos não são problema, faz na mesma uma laje aligeirada, como não existem cargas, os assentamentos serão minimos
    Estas pessoas agradeceram este comentário: M. Aguiar
  10.  # 8

    Colocado por: M. AguiarA melhor solução seria eliminar (encher) o desvao sanitarios mas ainda são uns m3 e tenho algum receitou dos assentamentos.

    Tecnicamente aconselharam esta solução.
    Penso que a tela também bloquear as humidades das condensacoes.
    Termicamente XPS de 10cm.


    Na minha fiz isso...tela em todo o piso do RC antes de passar as tubagens a virar para o tijolo uns 10 cm. Enchimento de 8cm com betão celular para tapar tubagens. XPS de 6cm. Camada de betão 5cm. O desvão tem 3 aberturas de acesso 1m*0,6 e ficou com buracos de 2 em 2m mais ou menos para levar grelhas. Como ainda não está a obra fechada não lhe posso dar feed-back. A única coisa que não sei se faça é dreno à volta da casa. Não estava previsto no projecto mas este inverno o desvão encheu bem (muito por culpa da água do telhado e do terreno que está a descer para a casa e a àgua entra toda pelas aberturas do desvão). Tenho de aterrar uns 60/70 cm e vou fazer um passeio de 1m de largura em toda a envolvente frente e norte da casa (a sul e traseiras leva calçada para transitar com os carros).
    Estas pessoas agradeceram este comentário: M. Aguiar
  11.  # 9

    Colocado por: jrap. A única coisa que não sei se faça é dreno à volta da casa


    pessoalmente acho um erro, o material para o dreno é barato, mas agora já vai tarde, porque provavelmente já enconstaram terra à casa, mas se tivesse aproveitado enquanto as fundações estavam à vista, tinha feito o desvão por mais meia duzia de trocos
  12.  # 10

    Colocado por: pauloagsantos

    pessoalmente acho um erro, o material para o dreno é barato, mas agora já vai tarde, porque provavelmente já enconstaram terra à casa, mas se tivesse aproveitado enquanto as fundações estavam à vista, tinha feito o desvão por mais meia duzia de trocos


    Ainda não tenho terra encostada, no máximo tenho a viga da fundação tapada (uns 30cm), as sapatas consigo ainda vê-las todas. Pode ter deslizado alguma terra por arrasto da àgua, mas nada que uma pá e uma enxada não resolvam kkkk
  13.  # 11

    Então nem pense 2x...
  14.  # 12

    Colocado por: zedasilva
    A tela resolve apenas na zona das alvenarias.
    As condensações vão existir em toda a face inferior dessa laje e vão ser absorvidas por ela, podendo originar humidades.


    Sem duvida a melhor solução. Os assentamentos não são problema, faz na mesma uma laje aligeirada, como não existem cargas, os assentamentos serão minimos
  15.  # 13

    1,20e muita altura para entrocamento???
  16.  # 14

    E impermeabilizando a parte inferior da laje?
  17.  # 15

    Colocado por: RUIOLIE impermeabilizando a parte inferior da laje?


    Como posso impermeabilização??
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    • jrap
    • 10 Junho 2020

     # 16

    Haveria muita diferença entre fazer o dreno o mais próximo das fundações em comparação com uma tubagem mais "superficial" para escoamento das àguas? O meu terreno não tem inclinação suficiente para escoar as águas junto das fundações porque estas estão mais baixas que os terrenos envolventes não permitindo escoar essa água de forma natural....Sendo mais superficial teria queda para as águas da envolvente da casa e a que cai dos telhados visto que não leva caleiras. Fiz o desenho para me explicar melhor

    dreno
    https://statewideinventory.org/ford-0-60-times' >2019 ford taurus 0 60
  19.  # 17

    Colocado por: M. AguiarBoa noite,
    Penso construir uma moradia com um desvão sanitário de 1.20m, devido a altímetria do terreno com a rua.
    Penso isolar a laje com tela asfáltica contornando a primeira fiada de bloco térmico.
    Para além de deixar pontos de ventilação e isolamento das fundações

    Podem dar opinião se a tela bloqueia a humidade ascendente.
    Obrigado



    A solução com desvão não prevê usualmente a aplicação de tela asfáltica, dado que tem o próprio desvão como barreira.

    Dado que pretende aplicar a tela asfáltica:

    A maioria dos fabricantes de produtos de impermeabilização (imperalum, danosa, texsa, etc.) mostram como solução para pavimentos térreos (apoiados sobre enrocamento e massame) a utilização apenas de pinturas betuminosas e telas asfálticas, e alguns incluem também telas pitonadas. Diretamente por esta observação, diria que se pode aferir que são suficientes às humidades ascendentes.

    Em última instância, poderá também colocar esta questão aos próprios fabricantes.


    Sobre o funcionamento específico do desvão (sem tela asfáltica), caso tenha interesse, para lhe dar uma opinião mais elaborada conviria saber:

    1- Qual a solução prevista no projeto térmico para o pavimento térreo (descrição completa da memória descritiva ou pré-certificado energético)?

    2- Qual a solução estrutural para o pavimento térreo? Laje de vigotas apoiadas em muretes/paredes de blocos ou outra?

    3- O terreno exterior fica a uma cota inferior da cota do pavimento térreo ou aproximadamente a mesma?

    4- O terreno exterior será zona ajardinada ou pavimento impermeável, ou combinação de ambos?

    5- O local da moradia é uma zona baixa de acumulação de água e/ou tem informação da profundidade do nível freático (lençol de água)?

    6- O que quer dizer por "isolamento das fundações"?


    À partida, sem mais informação e de forma genérica, a solução para as condensações na face inferior da laje passa por ter um desvão sanitário convenientemente ventilado, o que se consegue garantir usualmente por efeito de chaminé (1).

    Para isso será necessária admissão de ar passiva com grelhas ao nível do desvão (preferencialmente próximas da fachada norte) e evacuação do ar na cobertura por conduta a instalar preferencialmente na fachada sul (para receber calor por incidência direta). Eventualmente, dependendo de várias condicionantes, pode ser conveniente instalar também um ventilador eólico (girândolas) ou mecânico para promover a ventilação.

    Observação (1): pela experiência que tenho tido com engenheiros mecânicos projetistas é que não gostam de aplicar soluções passivas, pela difícil quantificação e dependência de fenómenos que não são controláveis (apesar que mais no âmbito da ventilação interior de habitações).

    Observação 2: a chamada ventilação cruzada do desvão sanitário (feita apenas por grelhas ao nível deste) é de difícil previsibilidade de bom funcionamento, dependendo de inúmeros fatores, como obstáculos próximos e velocidades do vento razoáveis, por exemplo.

    Observação 3: se encher o desvão sanitário com enrocamento/brita, além da sua drenagem como num piso térreo sobre enrocamento, é conveniente promover também a sua ventilação (que normalmente obriga a caudais de ventilação maiores do que um desvão livre, naturalmente). Apesar de pouca ou nenhuma informação em português, encontra-se alguma informação técnica disponível em língua estrangeira (pesquisando até no google se tiver interesse).
  20.  # 18

    Colocado por: M. AguiarA melhor solução seria eliminar (encher) o desvao sanitarios mas ainda são uns m3 e tenho algum receitou dos assentamentos.

    Tecnicamente aconselharam esta solução.


    Poderia indicar porque esta é a melhor solução no seu caso?

    Se tem uma laje estrutural no piso térreo, não julgo haver motivo para se preocupar com os assentamentos por causa do enchimento, dado que este vai distribuir o seu peso uniformente sobre o subleito e se trata de uma carga relativamente baixa (simplificadamente, considerando 1.500 kg/m3 para o enrocamento não compactado, com 1.2 m de altura fará uma pressão de 1.800 kg/m2 - um terreno considerado com baixa capacidade resistente para fundação terá capacidade para 10.000 kg/m2 ~ 100 kPa).


    Colocado por: M. Aguiar
    Penso que a tela também bloquear as humidades das condensacoes.
    Termicamente XPS de 10cm.


    Entendi que esta era a sua preocupação inicial (das humidades ascendentes devido às humidades por condensação), mas agora ao dizer que pensa que a tela as bloqueia, deduzo que percebi mal a sua pergunta inicial.


    Aproveito para reiterar o que o Pedro Barradas indicou, será sempre conveniente solicitar estas questões em primeiro lugar aos projetistas, sugerindo enviar a questão por escrito ao coordenador do projeto (normalmente é o arquiteto, mas deve ter na documentação um termo de responsabilidade específico do coordenador do seu projeto, que é obrigatório para licenciamento).
  21.  # 19

    A minha ideia e minimizar ao máximo as humidades e condensacoes.
    Num enocamento de 1,20de altura tenho receio dos assentamentos, mesmo com murete de betão pelo perímetro exterior.
    Reduzia a laje aligeirar do desvao e provavelmente uma solução mais económica.
    A volta da casa vai ser tudo aterrado, pelo que as grelhas a norte podem não ser fáceis de colocar.
    • jrap
    • 16 Junho 2020

     # 20

    Colocado por: jrapHaveria muita diferença entre fazer o dreno o mais próximo das fundações em comparação com uma tubagem mais "superficial" para escoamento das àguas? O meu terreno não tem inclinação suficiente para escoar as águas junto das fundações porque estas estão mais baixas que os terrenos envolventes não permitindo escoar essa água de forma natural....Sendo mais superficial teria queda para as águas da envolvente da casa e a que cai dos telhados visto que não leva caleiras. Fiz o desenho para me explicar melhor

    dreno
    https://statewideinventory.org/ford-0-60-times'>2019 ford taurus 0 60


    Coloco novamente a minha questão, obrigado
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