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  1.  # 201

    Colocado por: JoelM

    A pergunta é tão idiota que nem merece resposta!

    É verdade é bastante idiota morrerem 600 pessoas em poucos dias em 2017 de simples gripes, até que enfim estamos de acordo.
  2.  # 202

    Colocado por: JoelM

    Em Itália, mesmo depois do lock down, tem morrido esse número POR DIA! não foi em poucos dias, não foi nessa época, tem sido e continua a ser POR DIA! Ainda quer fazer perguntas idiotas e a tentar comparar o incomparável?

    Então se tiver tempo pode comparar também alguns invernos em Itália com este ano e pode ser que tenha uma surpresa...
    • hangas
    • 16 abril 2020 editado

     # 203

    E nós em proporção não parece que estamos assim tão melhor.

    https://observador.pt/opiniao/visao-factual-epidemiologica-portugal-e-um-dos-paises-mais-perigosos-do-mundo-na-covid-19/

    e é com tudo fechado...

    Talvez por isso comparando com Itália e Espanha conseguimos evitar o colapso dos hospitais.
  3.  # 204

    Colocado por: hangasE nós em proporção não parece que estamos assim tão melhor.

    https://observador.pt/opiniao/visao-factual-epidemiologica-portugal-e-um-dos-paises-mais-perigosos-do-mundo-na-covid-19/

    e é com tudo fechado...

    Talvez por isso comparando com Itália e Espanha conseguimos evitar o colapso dos hospitais.

    Isso dos casos por milhão de habitante para mim não tem grande valor, porque depende do número de testes feitos e aí Portugal é dos que mais faz por milhão de habitante.
  4.  # 205

    Colocado por: rjmsilvaAcha que se o vírus tivesse sido criado em laboratório na China, o Trump andava entretido a malhar na OMS?


    O Trump é um idiota, ele primeiro era só uma gripe, agora já fez muito bem em não concordar com a OMS e ter fechado as fronteiras com a China cedo. Só quem não usar a cabeça não vê que a doença foi uma desculpa para ele fechar as fronteiras devido à guerra comercial e não pela doença, porque de início desvalorizou completamente a doença.

    Agora em relação à OMS, apesar de ele o dizer só para ficar bem visto, concordo com o que diz. Actuaram muito mal, desde início. Esta questão das máscaras então é um erro crasso. Eles tinham estado bem era se aconselhassem a usar máscaras, é óbvio que ajudam na proteção. Mas como há poucas máscaras tinham também ao mesmo tempo que aconselhavam o uso avisar que há poucas e aconselhar as empresas que fossem capazes, de adaptar a sua produção para máscaras.

    Se este conselho tivesse sido dado a nível mundial, muitas empresas se adaptariam e produziam máscaras. Porra tenho uma empresa aqui perto que em menos de 1 semana estava a produzir máscaras reutilizáveis com filtros reutilizáveis com uma simples ida ao forno durante 5 minutos a mais de 60 ou 70º para eliminar os vírus. Custava assim tanto pedir a nível mundial que as empresas se adaptassem cedo à produção de máscaras? Rapidamente acabava a escassez de máscaras, e aliás, não tinham dado a ganhar os milhões que deram à China com a compra de máscaras que todos os países lá fizeram em poucas semanas.

    Por isso neste aspecto, sim, concordo com o Trump, a OMS tem protegido e tem ajudado a China, é só louvores à atitude deles, quando toda a gente vê que os números deles são falsos.

    O que também me leva a outro pensamento, a OMS não deverá querer conter o vírus mas sim, de forma lenta e camuflada, tentar obter a tal imunidade de grupo. Se ela existir...
    Concordam com este comentário: desofiapedro
  5.  # 206

    Colocado por: Kikin99
    Então se tiver tempo pode comparar também alguns invernos em Itália com este ano e pode ser que tenha uma surpresa...


    Diz-me um inverno onde houve tantos mortos apenas numa zona de Itália que não tiveram capacidade para os enterrar e tiveram que deixar os caixões nas igrejas à espera? Ou nos USA em que até têm que andar a fazer valas comunitárias.

    Vocês querem comparar os números actuais de mortes quando tivemos contenção da doença, com uma gripe que não tem contenção nenhuma, mas não podem, se não houvesse as medidas que houve, mesmo em Itália, tinhas aos milhares de mortes por dia. Basta ver que os países que tardaram a tomar algumas medidas estão neste momento com números de mortes diárias elevadíssimas.
    Concordam com este comentário: Bricoleiro, desofiapedro
  6.  # 207

    Colocado por: hangasE nós em proporção não parece que estamos assim tão melhor.

    https://observador.pt/opiniao/visao-factual-epidemiologica-portugal-e-um-dos-paises-mais-perigosos-do-mundo-na-covid-19/

    e é com tudo fechado...

    Talvez por isso comparando com Itália e Espanha conseguimos evitar o colapso dos hospitais.


    Tenho demasiados problemas em compreender esta afirmação.
    Desde Abril que se nota praticamente o mesmo trânsito que havia antes da pandemia. Esta semana então até já se vêm filas e demoras no trânsito.
  7.  # 208

    Colocado por: Kikin99É óbvio que as medidas têm efeito, ninguém põe isso em causa... O que muita gente pretende é um equilíbrio entre a saúde e a economia.
    Agora pergunto porque não se fechou tudo em 2015,2017, 2011...
      FB_IMG_1587018834985.jpg


    Oh Kinkin, temos os números que temos pq se parou/fechou parte! Imagina o que números teríamos se não se tomassem medidas? Já pensou o que era termos 200 ou 300 mortos por milhão, como Bélgica, França, Italia e Espanha? Neste momento estamos com 60, e não duvide que chegaremos aos 150 ou algo parecido em 30 a 60 dias, mas sem medidas de confinamento secalhar já tinhamos esses números e no fim ainda teríamos mais. Felizmente os hospitais de campanha ainda estão vazios, assim continuem. Tem de perceber que se o número de infetados disparar 10X, o número de mortes não aumenta apenas 10x, mas muitos mais, pois podemos ter camas e até ventiladores, mas não temos RECURSOS HUMANOS, ou seja o número de mortes não proporcional ao numero de infetados a partir de certas números.

    E pense, mesmo que o estado não o tivesse obrigado ao confinamento, grande parte era "obrigada" a fazê-lo, olhe o turismo simplesmente acabava na mesma (com ou sem intervenção do Governo), em termos de produção industrial muita tb parava pq o resto da europa tb fechou parte, isso vai ter tb influência nos serviços, tudo está interligado.

    Colocado por: Kikin99O que muita gente pretende é um equilíbrio entre a saúde e a economia.


    Qual é para si o número que dá esse equilíbrio? tem algum?

    Perante o desconhecido, tem de se dar os passos possíveis e avançar aos poucos.
    Concordam com este comentário: eu
  8.  # 209

    Colocado por: tiagooliveira20

    Diz-me um inverno onde houve tantos mortos apenas numa zona de Itália que não tiveram capacidade para os enterrar e tiveram que deixar os caixões nas igrejas à espera? Ou nos USA em que até têm que andar a fazer valas comunitárias.

    Vocês querem comparar os números actuais de mortes quando tivemos contenção da doença, com uma gripe que não tem contenção nenhuma, mas não podem, se não houvesse as medidas que houve, mesmo em Itália, tinhas aos milhares de mortes por dia. Basta ver que os países que tardaram a tomar algumas medidas estão neste momento com números de mortes diárias elevadíssimas.
    Concordam com este comentário:Bricoleiro


    Ora nem mais!
    Eu acho que há aqui gente a comentar que ainda não absorveu a realidade e não sabem ouvir de tudo o que é instituições oficiais dizerem que estamos perante uma crise humanitária sem precedentes.
  9.  # 210

    Colocado por: NTORION

    Oh Kinkin, temos os números que temos pq se parou/fechou parte! Imagina o que números teríamos se não se tomassem medidas? Já pensou o que era termos 200 ou 300 mortos por milhão, como Bélgica, França, Italia e Espanha? Neste momento estamos com 60, e não duvide que chegaremos aos 150 ou algo parecido em 30 a 60 dias, mas sem medidas de confinamento secalhar já tinhamos esses números e no fim ainda teríamos mais. Felizmente os hospitais de campanha ainda estão vazios, assim continuem. Tem de perceber que se o número de infetados disparar 10X, o número de mortes não aumenta apenas 10x, mas muitos mais, pois podemos ter camas e até ventiladores, mas não temos RECURSOS HUMANOS, ou seja o número de mortes não proporcional ao numero de infetados a partir de certas números.

    E pense, mesmo que o estado não o tivesse obrigado ao confinamento, grande parte era "obrigada" a fazê-lo, olhe o turismo simplesmente acabava na mesma (com ou sem intervenção do Governo), em termos de produção industrial muita tb parava pq o resto da europa tb fechou parte, isso vai ter tb influência nos serviços, tudo está interligado.



    Qual é para si o número que dá esse equilíbrio? tem algum?

    Perante o desconhecido, tem de se dar os passos possíveis e avançar aos poucos.

    Mas o problema é mesmo esse...é que para mim o número de infectados já 10x ou até mais e isso não aumenta o numero de mortes,...algúem acredita que o número de infectados é o real? havendo quase 80 % de assintomáticos? Logo a taxa de letalidade é baixa e o que estamos a fazer vai poupar vidas agora é certo, mas quando não houver dinheiro para o SNS , nem para enfermeiros, nem médicos vamos ver se não morrerão muitos mais.
    Sim em Itália já houve Invernos e Invernos são 3 meses onde morreram quase 30 mil pesssoas só de gripe, tirando todas as outras doenças respiratórias...em relação ao covid se não se fechasse tudo se seriam mais? Acredito que sim. Mas eu não defendo uma abertura em tudo e sem medidas, defendo é que deem condicoes e segurança ás pessoas para abrirem, é diferente.
    Num mês quantas máscaras teríamos produzido nas fabricas que fecharam?
    Percebo o vosso lado e claro que o ideal é ficar tudo em casa, percebo isso mas não pode ser e não vai ser para sempre, por isso é dar ás pessoas a segurança que precisam para voltarem ao activo
  10.  # 211

    Colocado por: Anonimo09092021

    Quais fábricas? Eu vivo numa zona EXTREMAMENTE industrializada e não houve uma única fábrica a fechar. Fechou uma das maiores durante duas semanas porque houve um fornecedor que entrou a fábrica e veio a testar positivo e voltou a reabrir passado esse tempo.

    Fala-se num ponto de equilíbrio entre a saúde e a economia, quem vos diz que não é este? Que conhecimentos têm para afirmar o contrário? Eu não tenho, com certeza.
    Concordam com este comentário:desofiapedro


    É só especialistas Anonimo09092021, quem tá lá a tomar decisões, quem estuda todos os dias a situação, não sabe de nada, só sabemos nós aqui os treinadores de bancada.
  11.  # 212

    Colocado por: Anonimo09092021

    Quais fábricas? Eu vivo numa zona EXTREMAMENTE industrializada e não houve uma única fábrica a fechar. Fechou uma das maiores durante duas semanas porque houve um fornecedor que entrou a fábrica e veio a testar positivo e voltou a reabrir passado esse tempo.

    Fala-se num ponto de equilíbrio entre a saúde e a economia, quem vos diz que não é este? Que conhecimentos têm para afirmar o contrário? Eu não tenho, com certeza.

    Então venha á beira baixa e veja por si quantas fabricas de lanificios e confecçoes que estão a trabalhar...não precisa de perder cá muito tempo, pois é só uma.
  12.  # 213

    Colocado por: Kikin99Percebo o vosso lado


    Não há lados, como dizem "estamos todos na mesma tempestade, ainda que em barcos diferentes".

    No primeiro momento, o confinamento permitiu conter a propagação e assim permitir o SNS ter capacidade de resposta, não interessa se o número real de infetados é 10x superior ou não, pq sem essas medidas não era 10, mas 100x.

    Colocado por: Kikin99Acredito que sim. Mas eu não defendo uma abertura em tudo e sem medidas, defendo é que deem condicoes e segurança ás pessoas para abrirem, é diferente.


    Pois, mas isso a maior parte concorda, e acho que de futuro é o que estará a ser planeado, já discutimos muito essa questão para trás, porque não houve por exemplo uma requisição civil para colocar todas essas empresas (muitas até entraram em layoff) a produzir material de proteção?

    Por exemplo, 1 cabeleireiro não pode atender 1 cliente de cada vez, com marcação e desinfectando todo o material? O problema será legislar todas as medidas individualmente, pq infelizmente n pode ficar ao critério/bom senso de cada 1.

    Acho que o maior problema serão mesmo cafés/bares/restaurantes/CC e claro os supermercados, que têm muita gente mais.
  13.  # 214

    Colocado por: desofiapedro

    É só especialistas Anonimo09092021, quem tá lá a tomar decisões, quem estuda todos os dias a situação, não sabe de nada, só sabemos nós aqui os treinadores de bancada.


    Colocado por: desofiapedro

    É só especialistas Anonimo09092021, quem tá lá a tomar decisões, quem estuda todos os dias a situação, não sabe de nada, só sabemos nós aqui os treinadores de bancada.

    Nisso tem razão ,parece perceberem mais os treinadores de bancada do que os especialistas, desde mascaras, a visita a lares e a hortas de vizinhos...
  14.  # 215

    Colocado por: Kikin99


    Nisso tem razão ,parece perceberem mais os treinadores de bancada do que os especialistas, desde mascaras, a visita a lares e a hortas de vizinhos...


    Então FORÇA vá pra lá, vá lá dar o seu parecer, vá lá você tomar as decisões, já que sabe tudo. Os outros não sabem nada, só Kikin é que sabe, então vá fazer o trabalho deles! Tome as responsabilidades como suas.
  15.  # 216

    Colocado por: desofiapedro

    Então FORÇA vá pra lá, vá lá dar o seu parecer, vá lá você tomar as decisões, já que sabe tudo. Os outros não sabem nada, só Kikin é que sabe, então vá fazer o trabalho deles! Tome as responsabilidades como suas.

    Não sou da família de ninguém , não posso entrar, mas obrigado pela recomendação.
  16.  # 217

    Colocado por: Kikin99
    Não sou da família de ninguém , não posso entrar, mas obrigado pela recomendação.


    Affff... santa paciência.
  17.  # 218

  18.  # 219

    Não vale a pena mesmo...tem todos razão, vou ficar em casa , a minha esposa também, se for até 2025 melhor ainda, continuamos a receber a 100 %, 100% que voces todos me estão a pagar , não tenho despesas de transporte,roupa e afins é só poupar , qualquer dia estou a fazer quarentena numa vivenda com piscina. Depois venho cá pedir opiniões sobre a planta.
    Fiquem bem e fiquem em casa. E quando isto reabrir fiquem em casa na mesma, porque o bicho não vai embora.
    Cumprimentos
  19.  # 220

    Colocado por: Nasa1989

    Tenho demasiados problemas em compreender esta afirmação.
    Desde Abril que se nota praticamente o mesmo trânsito que havia antes da pandemia. Esta semana então até já se vêm filas e demoras no trânsito.


    Na cidade do Porto e grande Porto nem em Agosto há tão pouco trânsito
 
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