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Corona virus (5)

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  1.  # 1

    Colocado por: wuxingJá aqui tinha dito, a Suécia está bem entregue...

    Convém não falar antes do tempo.

    https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/04/21/economia/1587452011_175654.html

    Ou é mentira que se estão a sair muito melhor que alguns países em confinamento rigoroso?
    • eu
    • 21 abril 2020

     # 2

    Colocado por: J.FernandesConvém não falar antes do tempo.

    https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/04/21/economia/1587452011_175654.html

    Ou é mentira que se estão a sair muito melhor que alguns países em confinamento rigoroso?


    O ideólogo das medidas afirma que elas estão a funcionar ?

    Mesmo que a taxa de mortos por milhão seja muito superior à dos vizinhos?

    Isto de facto, cada um lê aquilo que quer ler.

  3.  # 3

    O sócio da minha irmã morreu hoje devido ao Covid-19. Um gajo novo. Esteve em coma durante alguns dias e não resistiu.

    Usem mascaras; adoptem comportamentos preventivos.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: smart, telhaduasaguas

  4.  # 4

    Colocado por: J.Fernandes
    O que é uma excelente razão para pôr as crianças a conviver umas com as outras e afastá-las das pessoas de risco. Afinal queremos que entrem em contacto com o vírus para gradualmente deixarem de ser transmissores ou queremos fechá-los numa redoma sempre "virgens" ao vírus e consequentemente, sempre prontos a transmiti-lo?

    Alguns países estão a seguir a estratégia de abrir primeiro as creches por alguma razão.


    Acha prudente andarem então centenas de crianças descontroladas? Que depois vão para casa transmitir aos pais? Que podem andar de transportes públicos? Que depois vão trabalhar e transmitem a colegas de trabalho? Clientes? Fornecedores? É isso?
    Concordam com este comentário: Bricoleiro

  5.  # 5

    Colocado por: euMesmo que a taxa de mortos por milhão seja muito superior à dos vizinhos?

    Porquê só os vizinhos?

    Bem, se calhar é por isso que andam aí falar num suposto milagre português, só nos comparam com o nosso vizinho.

  6.  # 6

    Colocado por: Nasa1989Acha prudente andarem então centenas de crianças descontroladas? Que depois vão para casa transmitir aos pais? Que podem andar de transportes públicos? Que depois vão trabalhar e transmitem a colegas de trabalho? Clientes? Fornecedores? É isso?

    Que histeria!!
    Faça a um favor a si próprio, peça a alguém que esteja perto de si para lhe dar dois estalos na cara, para ver se você se recompõe.

    Abrir as creches o mais rapidamente possível é uma necessidade, como bem sabem a Áustria a e Dinamarca, só para mencionar estes dois.

  7.  # 7

    Colocado por: JoelMMas sabe qual foi o critério usado para as abrir agora e não a semana passada, ou há 2 semanas?

    Não será um critério muito diferente daquele que se está a considerar para abri-las em Portugal nas próximas semanas.
    • eu
    • 21 abril 2020

     # 8

    Colocado por: J.FernandesPorquê só os vizinhos?

    É o que faz mais sentido, comparar com os países que são mais próximos em termos de geografia, cultura, sistema económico e modo de vida.

    Mas se acha que a Suécia se está a sair muito bem, então, se for coerente, tem que fazer um enorme elogio ao governo Português, porque Portugal tem menos de metade dos mortos por milhão de habitantes que a Suécia.

  9.  # 9

    Colocado por: eu
    O ideólogo das medidas afirma que elas estão a funcionar ?
    Mesmo que a taxa de mortos por milhão seja muito superior à dos vizinhos?
    Isto de facto, cada um lê aquilo que quer ler.


    Vamos ver. O vírus não desapareceu nem vai desaparecer. A abordagem sueca é bastante razoável e as contas far-se-ão daqui a uns tempos.




    Acha prudente andarem então centenas de crianças descontroladas? Que depois vão para casa transmitir aos pais? Que podem andar de transportes públicos? Que depois vão trabalhar e transmitem a colegas de trabalho? Clientes? Fornecedores? É isso?


    De um modo geral, com algumas cautelas, sim, é isso que terá que acontecer inevitavelmente.

  10.  # 10

    Colocado por: euMas se acha que a Suécia se está a sair muito bem,

    Eu não disse que a Suécia se está sair bem, disse duas coisas, como você pode verificar atrás:
    - É cedo para avaliações.
    - Há países em confinamento rigoroso que, até ao momento, se estão a sair pior que a Suécia.

  11.  # 11

    Colocado por: J.Fernandes
    Que histeria!!
    Faça a um favor a si próprio, peça a alguém que esteja perto de si para lhe dar dois estalos na cara, para ver se você se recompõe.

    Abrir as creches o mais rapidamente possível é uma necessidade, como bem sabem a Áustria a e Dinamarca, só para mencionar estes dois.


    Histeria? Disse algo assim de tão exagerado? O que mencionei não é uma situação super normal? Ou ainda tem dúvidas da rapidez de transmissão deste vírus?
    Concordam com este comentário: Bricoleiro

  12.  # 12

    Colocado por: CarvaiO virus NUNCA irá desaparecer.


    Isso é baseado em quê? Numa posta de pescada mandada para um fórum? Hum pois, vale zero.

  13.  # 13

    Colocado por: J.Fernandes
    Claro que são, como todos nós.


    Esqueça, consigo e mais dois ou três que aqui comentam não vale a pena ter bom senso porque vocês não o têm.
    Querer comparar um adulto com uma criança e as respectivas noções básicas e responsabilidades de cuidados a ter é ridículo para não dizer outros nomes.
    Querer comparar e generalizar adultos a crianças em escolas que até as paredes beijam e agrupam-se todos numa sala, é igualmente ridículo para não chamar outros nomes.

  14.  # 14

    Eu até no Euro milhões já deixei de apostar pelas probabilidades altíssimas de ficar rico!
    • eu
    • 21 abril 2020

     # 15

    Colocado por: J.Fernandes- Há países em confinamento rigoroso que, até ao momento, se estão a sair pior que a Suécia.


    Sim, a Suécia não é o pior de todos. Hurra !

    E onde quer chegar com isto ? Que, por exemplo, a Itália ou a Bélgica estariam melhor sem confinamento ?

    Que o confinamento não tem efeitos?

  16.  # 16

    E porque não comparam a Dinamarca, a Noruega e a Finlandia a outros vizinhos : Estonia, Lituánia, Bielorrússia ou Polonia com muito menos mortos por milhão de habitantes ?
    Prontes, só dá jeito fazer comparações que confirmam as nossas teorias.

  17.  # 17

    The Grim Truth About the “Swedish Model”

    Apr 17, 2020
    As the coronavirus pandemic has swept the planet, Sweden has stood out among Western democracies by pursuing a "low-scale" lockdown. Whether this approach speaks to a unique strength of Swedish society, as opposed to bad judgment, can be determined by comparing Sweden's COVID-19 rate with its neighbors'.
    (...)
    The country’s unorthodox response to the coronavirus is popular at home and has won praise in some quarters abroad. But it also has contributed to one of the world’s highest COVID-19 death rates, exceeding that of the United States.
    (...)
    No official guidelines recommend that people wear masks.
    During the pandemic’s early stages, the government and most commentators proudly embraced this “Swedish model,” claiming that it was built on Swedes’ uniquely high levels of “trust” in institutions and in one another. Prime Minister Stefan Löfven made a point of appealing to Swedes’ self-discipline, expecting them to act responsibly without requiring orders from authorities.
    (...)
    But let’s not turn causality on its head. The government did not consciously design a Swedish model for confronting the pandemic based on trust in the population’s ingrained sense of civic responsibility. Rather, actions were shaped by bureaucrats and then defended after the fact as a testament to Swedish virtue.

    In practice, the core task of managing the outbreak fell to a single man: state epidemiologist Anders Tegnell at the National Institute of Public Health. Tegnell approached the crisis with his own set of strong convictions about the virus, believing that it would not spread from China, and later, that it would be enough to trace individual cases coming from abroad. Hence, the thousands of Swedish families returning from late-February skiing in the Italian Alps were strongly advised to return to work and school if not visibly sick, even if family members were infected. Tegnell argued that there were no signs of community transmission in Sweden, and therefore no need for more general mitigation measures. Despite Italy’s experience, Swedish ski resorts remained open for vacationing and partying Stockholmers.

    https://www.project-syndicate.org/commentary/swedish-coronavirus-no-lockdown-model-proves-lethal-by-hans-bergstrom-2020-04


    LOL

    O sr. Tegnell é a alma gémea da sra. Desgraça Feita!


    Between the lines, Tegnell indicated that eschewing draconian policies to stop the spread of the virus would enable Sweden gradually to achieve herd immunity. This strategy, he stressed, would be more sustainable for society.

    Through it all, Sweden’s government remained passive. That partly reflects a unique feature of the country’s political system: a strong separation of powers between central government ministries and independent agencies. And, in “the fog of war,” it was also convenient for Löfven to let Tegnell’s agency take charge. Its seeming confidence in what it was doing enabled the government to offload responsibility during weeks of uncertainty. Moreover, Löfven likely wanted to demonstrate his trust in “science and facts,” by not – like US President Donald Trump – challenging his experts.

    It should be noted, though, that the state epidemiologist’s policy choice has been strongly criticized by independent experts in Sweden. Some 22 of the country’s most prominent professors in infectious diseases and epidemiology published a commentary in Dagens Nyheter calling on Tegnell to resign and appealing to the government to take a different course of action.

    By mid-March, and with wide community spread, Löfven was forced to take a more active role. Since then, the government has been playing catch-up. From March 29, it prohibited public gatherings of more than 50 people, down from 500, and added sanctions for noncompliance. Then, from April 1, it barred visits to nursing homes, after it had become clear that the virus had hit around half of Stockholm’s facilities for the elderly. Sweden’s approach turned out to be misguided for at least three reasons. However virtuous Swedes may be, there will always be free riders in any society, and when it comes to a highly contagious disease, it doesn’t take many to cause major harm. Moreover, Swedish authorities only gradually became aware of the possibility of asymptomatic transmission, and that infected individuals are most contagious before they start showing symptoms. And, third, the composition of the Swedish population has changed.
    (...)
    It is too soon for a full reckoning of the effects of the “Swedish model.” The COVID-19 death rate is nine times higher than in Finland, nearly five times higher than in Norway, and more than twice as high as in Denmark. To some degree, the numbers might reflect Sweden’s much larger immigrant population, but the stark disparities with its Nordic neighbors are nonetheless striking. Denmark, Norway, and Finland all imposed rigid lockdown policies early on, with strong, active political leadership.

    Now that COVID-19 is running rampant through nursing homes and other communities, the Swedish government has had to backpedal. Others who may be tempted by the “Swedish model” should understand that a defining feature of it is a higher death toll.

    https://www.project-syndicate.org/commentary/swedish-coronavirus-no-lockdown-model-proves-lethal-by-hans-bergstrom-2020-04
    • eu
    • 21 abril 2020

     # 18

    Colocado por: CarvaiE porque não comparam a Dinamarca, a Noruega e a Finlandia a outros vizinhos : Estonia, Lituánia, Bielorrússia ou Polonia


    Colocado por: euo que faz mais sentido, comparar com os países que são mais próximos em termos de geografia, cultura, sistema económico e modo de vida.

  19.  # 19

    Colocado por: euE onde quer chegar com isto ? Que, por exemplo, a Itália ou a Bélgica estariam melhor sem confinamento ?

    Que o confinamento não tem efeitos?

    Diga-me que conclusões devemos tirar então deste seu comentário que aqui cito.

  20.  # 20

    28,000 Mortes Não Contabilizadas:
    Seguindo o Verdadeiro Número de Mortos da Crise do Coronavírus

    Morreram pelo menos mais 28,000 pessoas durante a pandemia no mês passado do que o número oficial de mortes por Covid-19. Isto tendo como base o registo de mortalidade de 11 países, fazendo com que tenhamos uma imagem mais clara, mas ainda incompleta, do número total de mortos desta crise.

    Morreram muito mais pessoas nestes países no passado mês do que em anos anteriores (...).
    Os totais incluem mortes por Covid-19 bem como aquelas que se devem a outras causas e que incluem provavelmente pessoas que não puderam ser tratadas porque os hospitais não conseguiram dar resposta.
    (...)

    https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronavirus-missing-deaths.html?action=click&module=Well&pgtype=Homepage§ion=World%20News
    Estas pessoas agradeceram este comentário: eu

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