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1. •  
     nunos7
   • 29 novembro 2019

    # 1681

   Enf. com todo o respeito não vou entrar por aí... As coisas são faladas e são acordadas, no fim não são o q nos disseram ou o q imaginamos, saltamos fora...
   Quanto ao arranjar coisas eu tb não me importo de o fazer, mas faço porque quero é quando quero...
2. • enf.magalhaes
   • 29 novembro 2019

    # 1682

   Um miudo quando esta a tirar o curso não sabe o que vai alombar! Não faz a mínima ideia .
   Nem os gestores fazem a mínima ideia( ou fazem que não sabem).
3. • enf.magalhaes
   • 29 novembro 2019

    # 1683

   O arranjar faço porque tem que ser , senão passo o fim de semana sem impressora , ou sem outra coisa qualquer ! E a coisa tem que rolar, pois os doentes não tem culpa de não haver dinheiro para manutenção .
4. • manelvc
   • 29 novembro 2019

    # 1684

   https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/vieira-coloquei-4-m-no-benfica-o-que-vier-a-receber-um-dia-e-o-meu-dinheiro?ref=DET_Recomendadas_pb
   
   Ainda bem que ele partiu o mealheiro para injectar no SLB. Imagino se fosse para pagar o que deve...

   Concordam com este comentário: eu
5. • branco.valter
   • 30 novembro 2019 ^editado

    # 1685

   Colocado por: HAL_9000
   
   Ser praça de facto não compensa, e são 7 anos de vida profissional.
   Agora ser oficial militar é outra louça : bom salário, motorista (um praça claro está), muitas vezes casa cedida pelas forças armadas (até da para arrendar no Airbnb), e as messes para além das refeições, muitas vezes ainda abastecem a despensa da casa do Sr Capitão, ou Sr. general.
   
   Por alguma razão há mais oficiais que praças.
   
   Mas calma que também é uma profissão cheia de perigos....

   
   
   Os dados relativos ao mês de Outubro sobre o Exército, diziam que tínhamos 11939 efectivos em serviço efectivo, dentro e fora do ramo mas sem contar com o militares em instrução.
   Desse total 21% são Oficiais, 31% Sargentos e 48% de Praças. 1961 Civis.
   
   Vai dizer mais alguma treta, ou antes vai pesquisar?
6. • HAL_9000
   • 1 dezembro 2019 ^editado

    # 1686

   Julgo que o branco.vanter é que precisa de se informar melhor. Trabalho com análise de dados todos os dias, e os números podem ser lidos de muitas maneiras, contudo deixo-lhe os dados que vieram a público e parece-me inequívoco que sustentam as minhas afirmações acima:
   
   "De acordo com os dados de 2018 do Ministério da Defesa, havia 11.369 praças para 8.738 sargentos e 6.905 oficiais (num total de 15.643). Já na Força Aérea existem mais militares nas classes de sargentos (2.620) e oficiais (1.944) do que praças (1.390). “Dos cerca de mil militares que saíram no primeiro trimestre de 2019, cerca de 750 eram praças do Exército”, refere ao “JN” António Mota, tenente-coronel da Força Aérea e presidente da Associação de Oficiais das Forças Armadas (AOFA)."
   Jornal económico:
   https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/ha-cada-vez-mais-oficiais-e-sargentos-do-que-pracas-nas-forcas-armadas-510350
   
   Observador:
   https://observador.pt/2019/11/07/forcas-armadas-em-risco-ja-ha-mais-sargentos-e-oficiais-do-que-pracas/
   
   Público:
   https://www.publico.pt/2019/11/07/sociedade/noticia/forcas-armadas-graduados-pracas-1892817
   
   revista sábado:
   https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/ha-mais-oficiais-e-sargentos-do-que-pracas-nas-forcas-armadas
   
   Afinal é tudo mentira?
   Pode argumentar que a patente de Sargento não é patente de oficial. Contudo a minha afirmação sustenta-se na mesma uma vez que é pressuposto a patente de sargento, ser uma patente de liderança.
   Já gora diga-me a fonte onde foi buscar a sua informação e explique-me se conseguir qual é exatamente o trabalho atribuido a tanto oficial uma vez que não têm homens para comandar?
   
   Diga-me também se isto é mentira:
   "Agora ser oficial militar é outra louça : bom salário, motorista (um praça claro está), muitas vezes casa cedida pelas forças armadas (até da para arrendar no Airbnb), e as messes para além das refeições, muitas vezes ainda abastecem a despensa da casa do Sr Capitão, ou Sr. general."
7. • branco.valter
   • 3 dezembro 2019

    # 1687

   Por alguma razão há mais oficiais que praças.

   
   
   

   havia 11.369 praças para 8.738 sargentos e 6.905 oficiais

   
   
   Os Cabos também lideram, talvez deva também distinguir o simples Soldado do Cabo...
   
   Sim, há muita falta de Praças. Se for ao tópico sobre as Forças Armadas cá no fórum, vai ver muita gente a queixar-se disso mesmo. O governo não abre vagas suficientes para haver renovação de gerações à imensos anos, para além disso a pseudo profissionalização veio tirar direitos e anos de contrato aos contratados, o salário é baixíssimo, os serviços são cada vez mais. Só alguém que não sabe do que é a realidade dentro das Forças Armadas é que quer ir para aquilo e mesmo os que vão, muitos rescindem contrato pelas razões acima indicadas.
   
   

   Diga-me também se isto é mentira:
   "Agora ser oficial militar é outra louça : bom salário, motorista (um praça claro está), muitas vezes casa cedida pelas forças armadas (até da para arrendar no Airbnb), e as messes para além das refeições, muitas vezes ainda abastecem a despensa da casa do Sr Capitão, ou Sr. general."

   
   
   O que não faltam em Mafra e por esse país fora são Praças com família a viver em apartamentos do Estado.
   
   Tive vários Comandantes de Companhia, nunca os vi com motorista. É claro que em Tropas Especiais as coisas são um pouco diferentes da normal...
8. • HAL_9000
   • 3 dezembro 2019

    # 1688

   Colocado por: branco.valter. Só alguém que não sabe do que é a realidade dentro das Forças Armadas é que quer ir para aquilo e mesmo os que vão, muitos rescindem contrato pelas razões acima indicadas.

   Concordopleamente com isto, se for para a posição de praça, porque para oficial continua a ser uma posição apetecível.
   
   O meu problema com isto tudo é: Existem falta de praças, não se consegue atrair nem manter os soldados (mesmo oferecendo casa, pelo que diz) e mesmo assim continua-se as promoções desnecessárias de oficiais? com que intuito? Não seria mais rentável usar essa dotação orçamental para aumentar o salário base dos praças e acabar com a promoção desnecessária de oficiais? Não estamos em guerra, não consigo compreender para que necessitamos de mais de 220 generais (muitos dos quais me arrisco a dizer nunca estiveram em cenário de guerra efectivo).
   Assim como também não compreendo as inúmeras promoções que ocorrem no ano anterior à reforma/reserva.
9. • branco.valter
   • 3 dezembro 2019 ^editado

    # 1689

   O Exército não consegue atrair Praças porque:
   
   -Salários baixos;
   -Muitos serviços, especialmente no Verão;
   -Não haver Quadro Permanente para Praças (que há na Marinha).
   
   

   não consigo compreender para que necessitamos de mais de 220 generais

   
   
   
   Efetivos militares dos Quadros Permanentes na estrutura orgânica das Forças Armadas
   
   Almirante/general - 4
   Vice -almirante/tenente -general - 17
   Contra -almirante/major -general - 32
   Comodoro/brigadeiro -general - 38
   
   
   Efetivos militares dos Quadros Permanentes, na situação de ativo, por ramos e postos, fora da estrutura orgânica das Forças Armadas, para o ano de 2018
   
   Vice -almirante/tenente -general - 6
   Contra -almirante/major -general - 6
   Comodoro/brigadeiro -general - 4
   
   Fonte: https://dre.pt/application/conteudo/114661390
10. • HAL_9000
    • 3 dezembro 2019

     # 1690

    Colocado por: branco.valterEfetivos militares dos Quadros Permanentes na estrutura orgânica das Forças Armadas
    
    Almirante/general - 4
    Vice -almirante/tenente -general - 17
    Contra -almirante/major -general - 32
    Comodoro/brigadeiro -general - 38

    
    
    E os que estão em reserva? também contam e são outros tantos. Logo o número que indiquei está correcto
11. • branco.valter
    • 3 dezembro 2019

     # 1691

    Então conta com os que estão e com os que não estão?! Então os reformados, também contam?
12. • HAL_9000
    • 3 dezembro 2019 ^editado

     # 1692

    Tanto quando me é dado a entender, um general na reserva é uma pessoa perfeitamente apta para desempenhar a sua função, que apenas não faz para libertar vagas para promover o próximo que está à bica.
    
    Estar na reserva não tem nada a ver com reforma, portanto sim, terei de contar os generais na reserva como generais efectivos pagos pelos impostos do estado português uma despesa inútil portanto. Situação completamente diferente dos reformados.
    
    Admito contudo, que eles tenham uma função extremamente importante para a defesa do nosso país, q que eu à primeira vista não estou a ver, e que justifique a sua existência bem como o número avultado, mas se o branco.valter me quiser elucidar, agradeço.
13. • branco.valter
    • 3 dezembro 2019

     # 1693

    Eu elucidá-lo?! Você é que é especialista em análise de dados, eu sou um pobre FP que foi voluntário no Exército, nem mais nem menos.
14. • HAL_9000
    • 3 dezembro 2019

     # 1694

    Colocado por: branco.valterEu elucidá-lo?! Você é que é especialista em análise de dados, eu sou um pobre FP que foi voluntário no Exército, nem mais nem menos.

    
    
    Eu defendo o meu ponto de vista, o branco.valter para dender o seu deve ter convicções fundamentadas em algo. Apenas lhe pedia o contraponto para não correr o risco de ser injusto. A partir do momento em que não me conseguem demonstrar que os dados que apresento são factualmente errados, terei obviamente de manter as minhas opiniões.
    
    Se foi voluntário no exército (fora do âmbito do antigo serviço militar obrigatório), não o deveria ter sido. O exército tem dotação orçamental para recompensar que nele exerce funções. Talvez se houvesse menos generais na reserva pudessem ter pago ao Valter o ordenado que lhe era devido.
15. • Macneon
    • 3 dezembro 2019

     # 1695

    Colocado por: HAL_9000
    
    Eu defendo o meu ponto de vista, o branco.valter para dender o seu deve ter convicções fundamentadas em algo. Apenas lhe pedia o contraponto para não correr o risco de ser injusto. A partir do momento em que não me conseguem demonstrar que os dados que apresento são factualmente errados, terei obviamente de manter as minhas opiniões.
    
    Se foi voluntário no exército (fora do âmbito do antigo serviço militar obrigatório), não o deveria ter sido. O exército tem dotação orçamental para recompensar que nele exerce funções. Talvez se houvesse menos generais na reserva pudessem ter pago ao Valter o ordenado que lhe era devido.

    
    
    A Forças Armadas são uma necessidade fundamental de qq estado de direito, infelizmente, não se ensina/explica o porquê nas escolas, que associado a uma período "negro" da historia da forças armadas portuguesas (tempo das vacas gordas) onde ainda era regime obrigatório e havia de facto muito abuso de poder/aproveitamento, levou à criação de uma imagem muito má das forças armadas e a ideia que as Forças Armadas não servem para nada...
    Hoje em dia vive-se dias dificeis nas forças armadas, muito trabalho e pouca gente e perda de muitos dos direitos e regalias que existiam devido aos "abusos" do passado...que agora os do presente não têm.
    
    Explicar a necessidade das forças armadas não é fácil, muito menos num post de forum. Mas mais dia menos dia a continuar assim, vai-se perceber essa necessidade.
16. • HAL_9000
    • 3 dezembro 2019 ^editado

     # 1696

    Colocado por: MacneonExplicar a necessidade das forças armadas não é fácil, muito menos num post de forum. Mas mais dia menos dia a continuar assim, vai-se perceber essa necessidade.

    
    
    Eu sei reconhecer a necessidade das forças armadas, quanto mais não seja enquanto elemento dissuasor (desde que não apareçam notícias como as de tancos amiúde). Defendo contudo que poderiam ter uma participação cívica mais acentuada, fala-me que existe imenso trabalho, considera normal que eu e o comum dos cidadãos não tenhamos ideia que "imenso trabalho" é esse? Algo está mal, ou o "imenso trabalho" é apenas assim adjectivado face ao quase insistente trabalho normal, ou então as forças armadas têm mesmo uma imagem muito má junto das populações e a mensagem não passa.
    
    O que eu não entendo é a necessidade de tantos oficiais (que são caros, e parte deles ínuteis), e a desproporção existente entre oficiais/praças.
    
    Assim como não entendo o que é exactamente um oficial na reserva, ou porque que esta situação foi criada e mantida. Obviamente que não estado nós em tempo de vacas gordas, isto só contribui para que a vaca fique cada vez mais magra.
    
    Quanto esse "mais dia, menos dia" é lengalenga ouvida desde sempre, se houver guerra não são as forças armadas que nos vão salvar, infelizmente vai afetar a todos e até o mais teórico e fisicamente inapto homem/mulher vai ser mais cedo ou mais tarde arrastado para ela.
17. • branco.valter
    • 3 dezembro 2019

     # 1697

    HAL no meu tempo só havia duas maneiras de entrares para as Forças Armadas, ou através do SEN (4 a 6 meses), ou como voluntário (18 meses). Depois disso se quisesses ficar, fazias contratos anuais renováveis durante 10 anos. Obviamente que um voluntário recebia um ordenado a partir do momento que chegasse a "pronto". No caso da minha tropa eram 6 meses de instrução militar e um ano como voluntário (assalariado).
    
    Quem quisesse fazer disso carreira, ou ia para a Escola de Sargentos ou para a Academia Militar.
18. • Macneon
    • 3 dezembro 2019

     # 1698

    Colocado por: HAL_9000
    
    Eu sei reconhecer a necessidade das forças armadas, quanto mais não seja enquanto elemento dissuasor (desde que não apareçam notícias como as de tancos amiúde). Defendo contudo que poderiam ter uma participação cívica mais acentuada, fala-me que existe imenso trabalho, considera normal que eu e o comum dos cidadãos não tenhamos ideia que "imenso trabalho" é esse? Algo está mal, ou o "imenso trabalho" é apenas assim adjectivado face ao quase insistente trabalho normal, ou então as forças armadas têm mesmo uma imagem muito má junto das populações e a mensagem não passa.
    
    O que eu não entendo é a necessidade de tantos oficiais (que são caros, e parte deles ínuteis), e a desproporção existente entre oficiais/praças.
    
    Assim como não entendo o que é exactamente um oficial na reserva, ou porque que esta situação foi criada e mantida. Obviamente que não estado nós em tempo de vacas gordas, isto só contribui para que a vaca fique cada vez mais magra.
    
    Quanto esse "mais dia, menos dia" é lengalenga ouvida desde sempre, se houver guerra não são as forças armadas que nos vão salvar, infelizmente vai afetar a todos e até o mais teórico e fisicamente inapto homem/mulher vai ser mais cedo ou mais tarde arrastado para ela.

    
    
    A missão das forças armadas é clara! Basta ir ao google e fazer download dos seus estatutos, etc. Como imagina as coisas não funcionam sozinhas, é tudo uma máquina autónoma independente que funciona sem qualquer apoio exterior (ou funcionava), portanto imagine o seguinte se tudo desabar e deixar de funcionar, as forças armadas conseguem gerir-se autonomamente em todas áreas e serviços. Agora se isto com 30 mil homens à uns anos atrás era difícil, imagine com 10000...é que as infraestruturas são as mesmas e as missões são mais...
    
    E olhe que ninguém aqui está a falar de guerra ou conflitos, o Estado Portugues não pretende entrar nesses desvarios e sabe reconhecer que não temos poderio para isso. Mas manter a capacidade de combater e apoiar as organizações internacionais (NATO, ONU, UE) é essencial, ainda para mais num pais como Portugal.
    
    Olhe por exemplo o que acha que faz um condutor de viatura blindada? senta-se o dia todo das 08 às 17? Lá por não ser dificl de quantificar esse trabalho (ex: um operario da RENOVA, voce admite logo que ele produz papel higienico), não significa que ele não faça nada...simplesmente é um trabalho que não tem visibilidade e para quem não está ligado às forças armadas é dificil de compreender.
    Agora junte ao ser condutor de viatura blindada:
    1. Fazer serviços diarios (aumentam devido à reduçao de efetivos, acha que o paiol foi um acaso ou é tudo imcompetente? basta ver e ler que à 10 anos atrás era responsabilidade de 30 homens PERMANENTEMENTE, quando se deu o assalto eram meia duzia e rodavam todos os dias...sim a CS passa a mensagem que é incompetencia...imagine que normalmente tem 20 homens para limpar e preparar a sua quinta de 5000m2 e a pouco e pouco dá consigo e só tem 3, para a mesma área, mas continuam a exigir o mesmo...pronto IMAGINE
    2. Integrar apoios à proteção civil (cada vez mais, incendios, etc)
    3. Missões internacionais (de facto o único sitio onde há uma recompensa salarial adequada)
    4. Manter as infraestruturas - Sabe que o condutor de viatura blindada é o mesmo que pinta a sua caserna? corta as ervas na unidade? entre outros serviços...Por acaso já viu algum operador de caixa de supermercado a pintar o próprio local de trabalho? ou um operador de callcenter a varrer o local de trabalho?
    5. entre outras...que nem vale a pena.
    
    Foi ligeira a explicação, mas espero que dê para ter uma imagem, mas se tem dúvidas, voluntarie-se e veja com os próprios olhos.

    Concordam com este comentário: branco.valter
19. • 21papaleguas
    • 3 dezembro 2019

     # 1699

    Colocado por: HAL_9000O que eu não entendo é a necessidade de tantos oficiais

    
    Já somos dois!
20. • 21papaleguas
    • 3 dezembro 2019

     # 1700

    Ah, continuo sem entender para que servem os submarinos.
    Alguém consegue dizer se tem sistema sonar?
    Servem para patrulhar a costa?
    É que passou à dias uma sucata submersível por aqui e só os espanhóis é que tiveram sorte daquilo encalhar...