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    • dozero
    • 3 novembro 2009 editado

     # 1

    Boas tardes a todos
    Vou iniciar, brevemente, um projecto de remodelacao de um apartamento.
    Devido as rotinas de vida que possuo, o unico tempo que passo em casa e praticamente o nocturno, sendo que para mim, uma das prioridades do projecto e o isolamento acustico para as restantes fraccoes.
    Como tal, a solucao que tinha pensado consiste:

    Pavimento:
    Isolamento com membrana acústica de espessura ainda a definir, seguida da utilização de fibra de coco com cortiça, de 4cm de espessura.

    Paredes interiores (20 cm de espessura)
    dupla folha de pladur de alta densidade, com 2as bisnagas de greenglue por folha no interior, 4 cm de la de rocha (densidade 90kg/m3), 5 cm de caixa de ar, 4 cm de la de rocha (densidade 90kg/m3) e novamente dupla folha de pladur de alta densidade com 2as bisnagas de greenglue por folha. Como as paredes interiores sao todas em pladur, iria utilizar o sistema da senor, utilizando amortecedores no contacto entre a caixilharia do pladur e o solo, assim como no caso de paredes auto-portantes a utilização de amortecedores unindo os 2 panos. Utilização de membrana na união entre o remate do pladur e o solo.

    Paredes em contacto com os vizinhos:
    Devido ao limitado espaço interior da casa alvo de remodelação , e sendo que na zona de origem dos ruídos aéreos para com a restante casa ja existirem paredes descritas no ponto anterior, a solução passaria por deixar uma caixa de ar de 4cm entre a parede existente e a remodelação, colocando depois 4cm de la de rocha de 90kg/m3 e 2as placas de pladur com 2as bisnagas de greenglue por folha, sendo que a fixação da estrutura portante do pladur seria efectuada em amortecedores (como descrito anteriormente) sendo os apoios efectuados na parede do vizinho com amortecedores também).

    Tecto:
    Utilização em certas zonas de maior produção de ruído ( mesa de jantar, por exemplo) de um tecto rebaixado adicional em pladur perfurado.
    Solução global: 4cm de caixa de ar, 4cm de la de rocha 80kg/m3, 2as placas de pladur com 2as bisnagas de greenglue.
    a fixação do tecto falso a laje seria efectuada com amortecedores, também da senor, sendo que todos os encontros seriam efectuados com membrana acustica.


    Gostava de conhecer a vossa opinião a respeito deste sistema, assim como sugestões ao seu melhoramento

    Abraço
  1.  # 2

    xiiiiiiiiiii

    Acho bem:)
    • naar
    • 3 novembro 2009

     # 3

    Boas,

    Com esse isolamento todo, quando tocar a campainha da porta até vai parecer a sirene dos bombeiros, :)

    Em teoria está correcto, vc até parece um profissional do pladur, e bom!

    Cump.
  2.  # 4

    E a porta da rua (que dá para o patim das escadas), como é?

    (editado)
    E as prumadas de ventilação de casas de banho (ou, as portas das casas de banho)?
    • eu
    • 3 novembro 2009

     # 5

    Eu evitaria usar lã de rocha, por ser provavelmente um agente cancerígeno...
    • dozero
    • 3 novembro 2009 editado

     # 6

    Não creio que a la de rocha tenha qualquer conotação com elementos cancerígenos... E a 1a x que estou a ouvir falar de tal associação...
    A porta para o exterior ainda-se encontra em estado de concepção, visto ter de ser, obviamente , uma porta "reforçada" acusticamente, e ao mesmo tempo cumprir as condicionantes do local onde se insere (espessura maxima, angulo de abertura, peso, entre outros) ... Como não sou um especialista em pladur, nem em acústica (sou engenheiro, mas devido a grande especificidade do nosso pequeno mercado de trabalho, apenas trabalho em projecto), e após varias leituras ao longo do tempo deste forum, vinha procurar a vossa opiniao e, preferencialmente, alguns conselhos que me possam dar, de forma a poder retirar, com a melhor relação custo-beneficio, da concepção inicial os melhores resultados.

    Para as casas de banho, por causa das questões de ventilação e devido as coretes tecnicas serem efecutadas a antiga ainda, logo as ventilações não se encontram entubadas, mas sim guiadas com tijolo, foi necessario criar cabines ( cabine sanitária, e cabine de chuveiro) reduzindo dessa forma um pouco da transmissão do ruído aéreo que chegue as casas de banho. Ja li em sites americanos alguns ventiladores forcados que, para alem de reterem uma % do calor do ar que estão a expelir, recuperando-o para o interior da habitacao, também permitiriam efectuar um certo isolamento acustico... nao sei bem como funciona o sistema.
    As portas das casas de banho, devido a sua localização em planta, não são objecto de um tratamento muito especial. Apenas considerei folha dupla de pladur hidrófobo, de ambos os lados, com 2 tubos de greenglue por folha, e 4cm de la de rocha 80kg/m3.


    Obrigado.
    • naar
    • 3 novembro 2009

     # 7

    Na minha opinião em matéria de isolamentos como na maior parte das soluções o custo anda a par do beneficio, aliado à boa execução, obviamente.

    Acho que terá que tirar partido é da marca dos materiais a aplicar, esses sim poderão ter diferenças significativas nos custos!

    Mas como tb não sou técnico de pladur/isolamento não o poderei ajudar, :(

    Cump.
  3.  # 8

    Referi a porta da rua, porque é por onde normalmente melhor se ouvem as conversas que ocorrem dentro de casa.

    Quanto às prumadas de ventilação, é o calcanhar de aquiles de qualquer isolamento acústico...

    Quanto ao resto, você está bem melhor informado que eu. :-)
  4.  # 9

    Pois, como lhe disse, ainda estou a estudar a melhor solução para a porta de entrada. Devido a condicionantes do projecto, não posso espessar "indefinidamente" a porta, nem alterar a sua geometria exterior ( o condomínio não aprova qualquer alteração no espaço colectivo ), assim como a limitação do ângulo da sua abertura, se o seu espessamento for em demasia...

    As prumadas são realmente, uma dor de cabeça, assim como as partes estruturais do edifício que, conduzem o som com uma facilidade incrível. Nas zonas não cobertas pelas soluções acústicas apresentada, irei testar uma ideia minha, não comprovada, de utilizar borracha de alta densidade projectada ( a mesma utilizada para fazer as sanduíche dos parques infantis ) a volta dos pilares (neste caso são redondos). Não sei qual será o seu efeito real, mas creio que pelo menos para as altas frequências deve funcionar.....
    • jma
    • 4 novembro 2009

     # 10

    como é que isola os saltos altos da vizinha do andar de cima?
    •  
      FD
    • 4 novembro 2009

     # 11

    Colocado por: jmacomo é que isola os saltos altos da vizinha do andar de cima?

    Oferecendo-lhe uns chinelos. :)
  5.  # 12

    Hehehe.... bem apanhada essa... as pantufas são sempre um bom presente de natal!
    Os ruídos de percussão superiores são praticamente impossíveis de eliminar... ao colocar o isolamento no tecto tento, por um lado limitar os ruídos aéreos que são produzidos dentro da minha habitação de se transmitirem para o andar superior, com minimizar os saltos da dita vizinha...que esperemos que passem a ser um ténue arrastar de pantufas!
    • jma
    • 4 novembro 2009

     # 13

    o senhor vai ser um optimo vizinho!! vai estar a isolar os seus vizinhos do seu ruído... infelizmente ao contrário é mais difícil!!
    Estas pessoas agradeceram este comentário: naar
    • naar
    • 5 novembro 2009

     # 14

    Colocado por: dozeroHehehe.... bem apanhada essa... as pantufas são sempre um bom presente de natal!
    Os ruídos de percussão superiores são praticamente impossíveis de eliminar... ao colocar o isolamento no tecto tento, por um lado limitar os ruídos aéreos que são produzidos dentro da minha habitação de se transmitirem para o andar superior, com minimizar os saltos da dita vizinha...que esperemos que passem a ser um ténue arrastar de pantufas!


    Boas,

    Pois é se fossem todos como o dozero não teria medo de trocar uma moradia por um apartamento, lol.

    Mas, realmente vc pensa em tudo, eu acho que o seu nick está mal, devia ser docem e não do zero. Vc está muito á frente!

    Cump.
    • jma
    • 5 novembro 2009

     # 15

    Sim, tinha gostado que fosse o meu vizinho de cima... como seguramente não era,mudei-me para uma moradia!! (ainda não é isolada.... será a próxima!)
    • naar
    • 5 novembro 2009

     # 16

    Colocado por: jmaSim, tinha gostado que fosse o meu vizinho de cima... como seguramente não era,mudei-me para uma moradia!! (ainda não é isolada.... será a próxima!)


    Olhe eu já dei a volta completa apart. peq/geminada média/isolada grande.

    Agora quero apartamento médio, estou farto de escadas, jardineiro, cães, milhares de litros de gasóleo, etc.
    • jma
    • 5 novembro 2009

     # 17

    hehe au ainda só passei do apt pequeno, para apt médio para moradia banda... mas o barulho dos vizinhos foi sempre algo que me incomodou... por isso ainda hei-de experimentar a versão isolado.. se bem que isso obriga-me a ir-me afastando de lisboa..... eu para voltar para um apartamento, só se fosse um ultimo andar, duplex, com varandas enormes... há ali na expo uns que voltava logo a correr para lá... têm é um zerito a mais....
    • naar
    • 5 novembro 2009

     # 18

    Colocado por: jmahehe au ainda só passei do apt pequeno, para apt médio para moradia banda... mas o barulho dos vizinhos foi sempre algo que me incomodou... por isso ainda hei-de experimentar a versão isolado.. se bem que isso obriga-me a ir-me afastando de lisboa..... eu para voltar para um apartamento, só se fosse um ultimo andar, duplex, com varandas enormes... há ali na expo uns que voltava logo a correr para lá... têm é um zerito a mais....


    Concelho de Torres Vedras ou Mafra, bons acessos, 30min. Lx, não pode é trabalhar em Lx "nine to five", :)

    Eu já não saio daqui da zona. Quero dizer, saía se os zeros dos apartamentos no Restelo fossem á esqª, lol.

    E termino senão o FD ainda se chateia com o off topic.

    Cump.
    • jma
    • 5 novembro 2009

     # 19

    mas podemos derivar novamente para a conversa.. uma dúvida que eu tenho, pois a construção civil não é o meu ramo, tem a ver com os pavimentos flutuantes... porque é que os construtoros (quase) NUNCA colocam menbranas acústicas sob o pavimento? aquilo é assim tão caro?? já nem falo dos 4cm da fibra de coco+cortiça!... porque´é que os tectos falsos (quase) NUNCA são isolados acústicamente? faz-me confusão pouparem no que não é caro.... só que como não se vê....
    • naar
    • 5 novembro 2009

     # 20

    Nunca ouviu falar em construtores (alguns) que gostam muuuuuuito de ganhar dinheiro? Todos os cêntimos contam!

    Fui visitar um apart. em Torres Vedras 250.000,00 (valor minímo para +-180m2) tinha membrana no pavimento mas o tecto era só pladur e uma só placa, :)
 
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