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1. • Rui_Ferreira
   • 21 outubro 2020 ^editado

    # 1

   Bom dia a todos,
   
   Antes de iniciar o que quer que seja, gostaria de obter algumas informações para quando for a um gabinete de arquitetura, ir já com algum suporte e não ouvir certas expressões pela primeira vez. Assim será mais fácil a comunicação para ambos os lados...
   
   Ora bem, a quando do pedido de orçamento a um gabinete, o que é que deverei ter em atenção? Ou seja, quais os elementos que um projeto deve incluir no seu estudo/plano?
   Geralmente há elementos opcionais que ficam de fora do orçamento e que deve ter em atenção?
   
   Outra questão, o terreno tem 360m2 e tem área bruta de construção 180m2 + 30m2 para garagem (moradia germinada). Na vossa experiência um bom projeto poderá estar compreendido entre que valores S/IVA? - Apenas para ter uma noção.
   
   Muito obrigado
   Rui Ferreira.
2. •  
     fredcunha
   • 21 outubro 2020 ^editado

    # 2

   Converse com os técnicos e faça muitas perguntas, veja se parecem pessoas idóneas e honestas ou se têm uma conversa mais comercial de querer apenas agarrar o cliente. A postura de um técnico pode dizer muito sobre o tipo de trabalho que desenvolve.
   
   Peça para ver projetos já feitos, pergunte por obras já construídas, veja se se identifica com o estilo arquitetónico e se é o que pretende. Não adianta o arquiteto ser muito bom em projetos de betão à vista se você quiser uma casa de estilo tradicional em alvenaria...
   
   Apesar de ser pouco comum, eu aconselho a questionar também pela equipa responsável pelos projetos de engenharia. Costumam trabalhar com o arquiteto? São competentes? Ou o arquiteto limita-se a "leiloar" e entregar o trabalho aos mais baratos que aparecem? Diga que no desenrolar do projeto vai querer reunir com eles e discutir soluções (por exemplo climatização, impermeabilização, questões térmicas, etc). Talvez o meta logo em sentido.
   
   Quanto ao que costuma estar incluído, usualmente os gabinetes apresentam proposta para levantamento topográfico + projeto arquitetura + projeto engenharias, mas convém questionar que serviços estão incluídos. É apenas projeto de licenciamento ou inclui a fase de projeto de execução? Serão elaboradas imagens 3d's interiores ou exteriores? Que especialidades de engenharia estão incluídas, as obrigatórias para a Câmara ou algumas adicionais (como ventilação e exaustão, climatização, projeto elétrico, domótica, PSS, Plano de prevenção de resíduos, etc)? A execução consiste em quê ao certo? Elaboram mapas de quantidades e condições técnicas? Peça para serem detalhados, não aceite uma proposta com apenas um valor no final...
   
   Aconselho que peça uma proposta para o "mínimo", que será levantamento+projeto arquitetura+engenharia para a fase de licenciamento, e tudo o resto sejam opcionais para decidir o que quer ou não incluir. No entanto recomendo fortemente que invista num projeto de execução, isto se for um projeto de execução com pés e cabeça.

   Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira

   Estas pessoas agradeceram este comentário: Rui_Ferreira
3. • zedasilva
   • 21 outubro 2020

    # 3

   Colocado por: Rui_FerreiraOra bem, a quando do pedido de orçamento a um gabinete, o que é que deverei ter em atenção?

   
   Infelizmente cada vez mais aparecem DO a ser "enganados" pelos gabinetes de projeto.
   Estes, (gabinetes de projeto) deveriam ser os primeiros a defender os DO mas parece que ultimamente é exatamente o contrário. Prometem mundos e fundos, parcerias com construtores e o diabo a sete.
   No final o DO acaba sempre "enrrabu"

   Concordam com este comentário: RRoxx

   Estas pessoas agradeceram este comentário: Rui_Ferreira
4. •  
     Pedro Barradas
   • 21 outubro 2020

    # 4

   Aqui as propostas de honorários tem as opções todas - dá apra escolher/ montar o que deseja contratar...
   A equipa de engenharia é conforme o orçamento disponivel, mas principalmente conforme a complexidade/ especificidade do projecto de arquitetura.
   
   O preço da arquitetura, ou dos projectos no global, não é consoante a carteira do cliente, pode vir de Ferrari ou numa Nissan 2x4 cheia de ferrugem com 30 anos, mas sim das expectativas e do programa a defnir.

   Estas pessoas agradeceram este comentário: Bondi
5. • riscos
   • 21 outubro 2020

    # 5

   Colocado por: Pedro BarradasA equipa de engenharia é conforme o orçamento disponivel, mas principalmente conforme a complexidade/ especificidade do projecto de arquitetura.

   
   
   LOLOL
6. •  
     Pedro Barradas
   • 21 outubro 2020

    # 6

   Colocado por: riscos
   
   LOLOL

   
   è verdade.... ou pensas que aqui deste lado não me apertam os calos... é o preço e também a disponibilidade/ prazo da equipa.

   Concordam com este comentário: antonylemos
7. •  
     antonylemos
   • 21 outubro 2020 ^editado

    # 7

   Colocado por: Rui_FerreiraOra bem, a quando do pedido de orçamento a um gabinete, o que é que deverei ter em atenção? Ou seja, quais os elementos que um projeto deve incluir no seu estudo/plano?
   Geralmente há elementos opcionais que ficam de fora do orçamento e que deve ter em atenção?
   

   
   
   o básico como referiu o fred acima seria levantamente, projecto de licenciamento e especialidades.
   
   depois podem incluir ou não PSS (vai ter de ser feito e vai por isso pode ser incluido logo), mapa de quantidades (eu considero importantissimo), e/ou projecto de execução.. este este vai depender muito daquilo que quer pois pode valer a pena ou apenas ser uma perda de dinheiro se for feito por quem nao sabe ou quer despachar com palha.. numa casa mais básica pessoalmente nao considero um projecto de execução fundamental na sua totalidade, no entanto há partes deste que podem ser uteis dependendo do projecto.
   
   como tb disso o fred, peça que sejam detalhados nas propostas de orçamento para vc assim poder comparar os vários gabinetes.
   
   em relação aos valores depende muito do valor que cada técnico dá ao seu proprio trabalho.. há os que querem é despachar projectos ao desbarato e por isso nao podem perdem muito tempo com detalhes e outros que estudam os problemas do projecto mais a fundo .. não há tabelas.
   
   outro valor importante é o projecto de execução que pelo que é, se for rigorosoo e bem feito, não só demora mais tempo como vai certamente custar tanto ou mais como todos os outros projectos anteriores.. mas vale a pena investir

   Concordam com este comentário: Pedro Barradas, fredcunha, N Miguel Oliveira

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8. • riscos
   • 21 outubro 2020

    # 8

   Colocado por: Pedro Barradasè verdade.... ou pensas que aqui deste lado não me apertam os calos... é o preço e também a disponibilidade/ prazo da equipa.

   
   Temos alguns parceiros arquitetos assim, os "filés mignons" (projetos fácies)vão para uns colegas ditos baratos, chapa 5. Os "XXXXXX" e os ossos duros de roer vem para este lado. ;)
9. •  
     Pedro Barradas
   • 21 outubro 2020

    # 9

   É sempre assim.... comigo é o mesmo... quase sempre só chatices que os outros arquitetos não querem...
   
   

   Colocado por: riscosTemos alguns parceiros arquitetos assim, os "filés mignons" (projetos fácies)vão para uns colegas ditos baratos, chapa 5. Os "XXXXXX" e os ossos duros de roer vem para este lado. ;)
10. •  
      fredcunha
    • 21 outubro 2020

     # 10

    Colocado por: Rui_Ferreira
    Outra questão, o terreno tem 360m2 e tem área bruta de construção 180m2 + 30m2 para garagem (moradia germinada). Na vossa experiência um bom projeto poderá estar compreendido entre que valores S/IVA? - Apenas para ter uma noção.
    

    
    Relativamente a esta questão, e como já deve ter lido aqui pelo fórum, a estimativa de referência é de 1000€/m2+IVA que pode ser baixo, acertado ou alto conforme o tipo de casa, nível de acabamentos, constrangimentos do terreno, localização e qualidade dos projetos (maus projetos levam a obras caras).

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11. • Rui_Ferreira
    • 22 outubro 2020

     # 11

    Muito obrigado a todos pelos esclarecimentos!
    
    Assim sendo e fazendo um pequeno resumo, o que tenho que ter em conta, a quando de orçamentação em gabinete de arquitetura:
    
    1.Levantamento topográfico;
    a. (Alguma questão a ter em conta?)
    
    2.Projeto arquitetura;
    a. Que serviços estão incluídos?
    i. É apenas projeto de licenciamento ou inclui a fase de projeto de execução?
    ii. O projeto de execução consiste em quê ao certo? Elaboram mapas de quantidades e condições técnicas?
    iii. Serão elaboradas imagens 3d's interiores ou exteriores?
    
    3. Projeto engenharias.
    a. Perguntar pela equipa responsável pelos projetos de engenharia;
    b. Costumam trabalhar com o arquiteto?
    c. Dizer que no desenrolar do projeto vou querer reunir com eles e discutir soluções de climatização, impermeabilização,
    questões térmicas, etc.
    d. Que especialidades de engenharia estão incluídas?
    i. As obrigatórias para a Câmara como o PSS (Plano de Segurança e Saúde) ou algumas adicionais? - Como ventilação e exaustão,
    climatização, projeto elétrico, domótica, plano de prevenção de resíduos, etc?
    
    Nota: Pedir para serem detalhados na proposta.
    
    Alguma sugestão adicional?
12. •  
      Pedro Barradas
    • 22 outubro 2020 ^editado

     # 12

    Colocado por: Rui_Ferreirac. Dizer que no desenrolar do projeto vou querer reunir com eles e discutir soluções de climatização, impermeabilização,
    questões térmicas, etc.

    
    Aqui no escritório e na minha pratica.. essas coisas são discutidas com o Coordenador de projectos. O Coordenador domina todas essas areas, faz a ponte e conciliação técnica com todas as especialidades. É para isso que ele existe.
    
    Depois se houver, questões mais técnicas, a coisa pode e deve escalar para o "especialista".
    
    PS: é obvio que existem pessoas ( coordenadores) que não estão nada à vontade, nem tem os conhecimentos para entrar noutras áreas.. o que sinceramente é triste.
    
    O coordenador tem de dominar minimamente os fundamentos e os requisitos da termica, da acustica, do SCIE, da estrutura, das redes predias de aguas e esgotos, das tecnicas e processos construtivos, da legislação de instrução do procedimento administrativo, do codigo civil, das acessibilidades, de ventilação e climatização... dos custos e dificuldades ´tecnicas face a realidade da obra em causa e ainda tem de ser vir de psicólogo... e muitas vezes ainda de mediador de casais ;)

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Rui_Ferreira
13. •  
      fredcunha
    • 22 outubro 2020

     # 13

    Colocado por: Rui_Ferreira
    Alguma sugestão adicional?

    
    Questione se as engenharias também fazem execução, incluindo MQT e Condições técnicas.
    
    Na Arquitetura peça para ver trabalhos feitos, peça referências de obras construídas. Pode também questionar que tipo de acompanhamento pode esperar na definição dos materiais para a casa - o Arquiteto vai consigo a um showroom escolher revestimentos, louças, torneiras, etc? Ou é tudo por catálogo? Ou ele simplesmente propõe e você tem de ver se gosta ou não e indicar alternativas? Tem de definir que tipo de acompanhamento pretende.

    Concordam com este comentário: Pedro Barradas

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Rui_Ferreira
14. • SG_arquitecto
    • 23 outubro 2020

     # 14

    Bom dia Caro Rui Ferreira,
    
    Não ignorando o que já foi aqui informado por outros utilizadores do fórum, penso que o mais importante ainda será conhecer o trabalho do arquitecto que vai escolher: pelo seu portfolio, pelo seu método de trabalho e sua coordenação com a engenharia, pela sua disponbilidade, e pela sua visão realista do mercado para a execução da obra.
    Aconselho vivamente a contratar um profissional independente do empreiteiro.
    Fico a dispor para uma reunião.
    
    SMG, arq
    
    smgarquitecto.com
    Instagram: https://www.instagram.com/sergiomiguelgodinho_arq/
    Facebook: https://www.facebook.com/smgarquitectos/
    email: [email protected]
15. • econom.pedro
    • 23 outubro 2020

     # 15

    Colocado por: Rui_Ferreira
    1.Levantamento topográfico;
    a. (Alguma questão a ter em conta?)
    
    2.Projeto arquitetura;
    a. Que serviços estão incluídos?
    i. É apenas projeto de licenciamento ou inclui a fase de projeto de execução?
    ii. O projeto de execução consiste em quê ao certo? Elaboram mapas de quantidades e condições técnicas?
    iii. Serão elaboradas imagens 3d's interiores ou exteriores?
    
    3. Projeto engenharias.
    a. Perguntar pela equipa responsável pelos projetos de engenharia;
    b. Costumam trabalhar com o arquiteto?
    c. Dizer que no desenrolar do projeto vou querer reunir com eles e discutir soluções de climatização, impermeabilização,
    questões térmicas, etc.
    d. Que especialidades de engenharia estão incluídas?
    i. As obrigatórias para a Câmara como o PSS (Plano de Segurança e Saúde) ou algumas adicionais? - Como ventilação e exaustão,
    climatização, projeto elétrico, domótica, plano de prevenção de resíduos, etc?
    
    Nota: Pedir para serem detalhados na proposta.
    
    Alguma sugestão adicional?

    
    
    Acho que está a pensar ao contrário Rui, primeiro tem de perceber em que prefere investir (se em 3Ds, se em Cadernos de Encargos, se em Mapa de Quantidades, se prefere apenas Licenciamento ou se prefere investir em Projecto de Execução...OU se prefere investir em tudo isto), para poder transmitir aos Arquitectos. Senão cada um deles vai incluir coisas diferentes e a comparação vai ficar difícil.
    Claro que pode vir aqui ao Fórum colher opiniões se vale a pena os elementos todos acima ou apenas alguns, e claro que os Arquitectos têm a obrigação de lhe explicar, mas convém já lhes transmitir o que pretende.
    Qual é a zona em que pretende construir?