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    • srma
    • 8 Novembro 2020

     # 1

    Bom dia,

    Estou a remodelar uma moradia com dois pisos, com cerca de 80 anos e 60 m2, por piso. Quando a casa foi comprada, apesar de necessitar de uma remodelação profunda, estava habitável. O problema e que entretanto detectamos que o pavimento entrepisos, estava completamente tomado por “ bichos da madeira” e portanto decidimos substitui-lo totalmente. Quando levantamos o soalho, verificamos que a estrutura com travamento em madeira estava em bom estado, mas que ao longo de várias remodelações que fizeram ao longo dos anos, os tarugamentos foram quase totalmente retirados. Foram colocados painéis em Osb em todo o piso, mas o facto é que todo o pavimento está irregular. Será que me podem ajudar a perceber se a colocação de tarugos será suficiente para regularizar o pavimento? Ou em alternativa, se podem recomendar um carpinteiro de estruturas, na zona do grande Porto?
  1.  # 2

    Bom dia.

    Os tarugos são elementos perpendiculares à orientação dominante das vigas de madeira, que visam liga-las para que funcionem de forma mais conjunta. É a isto que se refere?

    Da experiência que tenho em vários pavimentos semelhantes ao que descreve, sugiro:
    - Limpar as madeiras atacadas pelo carucho;
    - Aplicar um produto descontaminante;
    - Reforçar os elementos que tenham ficado com as secções mais afetadas;
    - Nivelar a estrutura com recurso a calços;
    - Colocar os painés OSB ou soalho de madeira.

    Desta forma terá um pavimento nivelado e durável.


    Cumprimentos,
    Pedro Sarmento
    919814514
    • srma
    • 17 Novembro 2020

     # 3

    Olá Pedro,

    Sim, os tarugos são esses elementos perpendiculares.

    Neste momento, o empreiteiro já efectuou a limpeza das madeiras e aplicou os produtos para o tratamento final da madeira. Não foi necessário efectuar reforços de maior nas vigas do piso, mas de facto os "tarugos" - creio que é assim que se chamam - que ainda sobreviviam foram substituídos e colocados novos nos locais em que foram eliminados. Apesar do empreiteiro ter colocado alguns calços no pavimento, ele continuava desnivelado.
    Neste momento, o empreiteiro sugeriu a aplicação de floormate e finalização com uma camada de betão leve de enchimento, antes de colocar o soalho. Quando coloquei este post ainda não tinha a solução do empreiteiro, mas creio que assim ficará bem. Muito obrigada pela ajuda.
  2.  # 4

    E tem espessura para isso tudo (floormate + betão leve)?

    Pq quer isolar com floormate um piso interior?

    Se colocou calços e continua desnivelado pagou esse trabalho para nada. Já tem o OSB colocado ?
  3.  # 5

    Colocado por: srmaNeste momento, o empreiteiro sugeriu a aplicação de floormate e finalização com uma camada de betão leve de enchimento, antes de colocar o soalho.

    Por amor da santinha... que barbaridade.
  4.  # 6

    Se foi calçado e nivelado e continua com deformação, é porque a estrutura do piso está sub-dimensionada.

    Madeira/ soalhos vs XPS/betonilhas.. não JOGAM!!!!
    • RRoxx
    • 18 Novembro 2020 editado

     # 7

    Ou seja, está deformado e a solução é meter peso em cima.

    Não diria barbaridade, acho mesmo ignorância e inconsciência.

    Não meta betão leve, meta ciclópico, assim cai mais depressa.

    Edit: que raio é betão leve?
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas, Pedro Sarmento
  5.  # 8

    Colocado por: srmaOlá Pedro,

    Sim, os tarugos são esses elementos perpendiculares.

    Neste momento, o empreiteiro já efectuou a limpeza das madeiras e aplicou os produtos para o tratamento final da madeira. Não foi necessário efectuar reforços de maior nas vigas do piso, mas de facto os "tarugos" - creio que é assim que se chamam - que ainda sobreviviam foram substituídos e colocados novos nos locais em que foram eliminados. Apesar do empreiteiro ter colocado alguns calços no pavimento, ele continuava desnivelado.
    Neste momento, o empreiteiro sugeriu a aplicação de floormate e finalização com uma camada de betão leve de enchimento, antes de colocar o soalho. Quando coloquei este post ainda não tinha a solução do empreiteiro, mas creio que assim ficará bem. Muito obrigada pela ajuda.
    Betão em cima de madeira!!! Isso é a pior conjugação possível. Totalmente errado. Se o seu empreiteiro não lhe consegue providenciar a solução adequada, pare. Não o deixe inventar naquilo que desconhece ou estará a comprometer toda a remodelação que está a fazer.
    Nivelar um chão com tarugos e placas obs, é a coisa mais fácil do mundo com simples equipamentos que existem hoje em dia. Mas é para quem sabe, não pode é ser a olho e muito menos recorrendo a expedientes alternativos como o exemplo da massa cimentícia de enchimento.
  6.  # 9

    Colocado por: RRoxx
    Edit: que raio é betão leve?
    Concordam com este comentário:Pedro Barradas

    É algo que por si só não aguenta a colagem de um soalho por falta de resistência mecânica para o efeito. Isto se for o que eu estou a pensar.
  7.  # 10

    Colocado por: RRoxxNão meta betão leve


    Colocado por: KduvidasNão o deixe inventar naquilo que desconhece ou estará a comprometer toda a remodelação que está a faze


    Colocado por: srmacreio que assim ficará bem. Muito obrigada pela ajuda.


    Agora já deve ser tarde, aquilo já está feito.
    O homem faz assim há 30 anos e nunca teve problemas
    Concordam com este comentário: RRoxx
    • RRoxx
    • 18 Novembro 2020 editado

     # 11

    Colocado por: Joao DiasÉ algo que por si só não aguenta a colagem de um soalho por falta de resistência mecânica para o efeito. Isto se for o que eu estou a pensar


    Deve estar a pensar em betão celular, que é o que me vem a cabeça... mas fico curioso com a definição de betão leve proposto pelo empreiteiro.

    Realmente, isto já vem de dia 8,.foi desenterrado entretanto. As tantas já tiveram de meter umas vigas de aço naquilo.
    Concordam com este comentário: Joao Dias
  8.  # 12

    Colocado por: srmaNeste momento, o empreiteiro sugeriu a aplicação de floormate e finalização com uma camada de betão leve de enchimento, antes de colocar o soalho. Quando coloquei este post ainda não tinha a solução do empreiteiro, mas creio que assim ficará bem. Muito obrigada pela ajuda.

    Se ainda for a tempo... por favor não deixe fazer um disparate desses.
  9.  # 13

    Qual é exatamente o problema sobre colocar betão por cima da madeira caso haja vigas extruturais que o suportem?

    Gostava de aprender sobre isso porque grande parte das casas antigas tem a "placa" assim, principalmente nas cozinhas.
  10.  # 14

    Colocado por: TicMicQual é exatamente o problema sobre colocar betão por cima da madeira caso haja vigas extruturais que o suportem?

    Gostava de aprender sobre isso porque grande parte das casas antigas tem a "placa" assim, principalmente nas cozinhas.

    Já se escreveu sobre isso aqui no FDc, varias vezes...
    Eu não me apetece repetir. algum membro novo, menos cansado.. que o faça por mim ;)
    Concordam com este comentário: TicMic
  11.  # 15

    Colocado por: Pedro Barradas
    Já se escreveu sobre isso aqui no FDc, varias vezes...
    Eu não me apetece repetir. algum membro novo, menos cansado.. que o faça por mim ;)
    Concordam com este comentário:TicMic


    De facto, já o fiz e lembro-me da tua resposta, mas não fiquei totalmente esclarecido, portanto não terá sido a mais completa. Claro que não tens obrigação nenhuma disso porque isto é um fórum e se quiser realmente terei de procurar profissionais que o expliquem.
  12.  # 16

    O que será salutar é haver mais imput, de outras pessoas, tb com conhecimetno... e que estanod frescas aqui, talvez estejam mais recetivas a escrever as coisas pela 1ª vez, de outro modo, ou com outro ponto de vista...
    Concordam com este comentário: TicMic, nunos7
  13.  # 17

    Na minha opinião tudo se faz!

    Tb há quem diga que cobertores é espelhos de pedra não combina com estrutura metálica de escadas. Ou seja, "se a estrutura é ferro tem de levar madeira. Se é betão, já pode levar ou madeira ou pedra".

    No entanto com a oferta de materiais que temos hoje tudo se faz!

    Já fiz uma escadas com revestimento em pedra sobre estrutura metálica (cenas de arquitectos) que ao principio torci o nariz, mas resultou. Deu trabalho e a solução de materiais de colagem e desolidarizacao não vem nos livros. Mas fez-se!

    É perfeitamente normal e aceitável colocar piso de argamassa cimenticia sobre estrutura de madeira. Desde que se conheça os materiais e saiba como vão trabalhar.

    Numa apanhei nenhuma obra com piso estrutural de madeira sem uma betonilha sobre madeira em pelo menos 1 divisão.
    E esse pavimento normalmente era o que estava sempre em bom estado com mosaico hidráulico!

    Já o restante pavimento em madeira... Era arrancar e levar fora
  14.  # 18

    Colocado por: O.Martinse a solução de materiais de colagem e desolidarizacao não vem nos livros. Mas fez-se!

    claro é precis ter em atenção a isso. e antes a estrtura tem de ter sido dimensionada para não apresentar certas oscilações.
  15.  # 19

    Colocado por: O.MartinsNa minha opinião tudo se faz!

    Tb há quem diga que cobertores é espelhos de pedra não combina com estrutura metálica de escadas. Ou seja, "se a estrutura é ferro tem de levar madeira. Se é betão, já pode levar ou madeira ou pedra".

    No entanto com a oferta de materiais que temos hoje tudo se faz!

    Já fiz uma escadas com revestimento em pedra sobre estrutura metálica (cenas de arquitectos) que ao principio torci o nariz, mas resultou. Deu trabalho e a solução de materiais de colagem e desolidarizacao não vem nos livros. Mas fez-se!

    É perfeitamente normal e aceitável colocar piso de argamassa cimenticia sobre estrutura de madeira. Desde que se conheça os materiais e saiba como vão trabalhar.

    Numa apanhei nenhuma obra com piso estrutural de madeira sem uma betonilha sobre madeira em pelo menos 1 divisão.
    E esse pavimento normalmente era o que estava sempre em bom estado com mosaico hidráulico!

    Já o restante pavimento em madeira... Era arrancar e levar fora


    Na casa ode estou agora, a cozinha do piso superior teve essa sistema, argamassa/betão com estrutura de ferro por cima da madeira e mosaico por cima. Cerca de 10cm de desnível face ao resto do soalho que não levou placa. Eu confesso que adoro ver a madeira do piso de baixo para o piso de cima, mas não gosto dos barulhos nem do fraco isolamento. Há zonas com 2 camadas de soalho.