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  1.  # 21

    ok, é que verifiquei agora que o seu orçamento está cerca de 10% abaixo do meu!!
    mas julgo que as PM estão desligadas temporariamente...
    • jlga
    • 2 dezembro 2010

     # 22

    Colocado por: treladocaook, é que verifiquei agora que o seu orçamento está cerca de 10% abaixo do meu!!
    mas julgo que as PM estão desligadas temporariamente...


    Procure no Google por ar condicionado Mitsubishi, o nome da empresa vem logo na 1ª pagina da procura. Começa por M e fica na Abrunheira.
    • A.M
    • 2 dezembro 2010 editado

     # 23

    Boas, ainda não estou a habitar na vivenda, está em fase de acabamento, mas tenho pré-instalação de AC em 7 divisões:
    Sala (36 m2)
    cozinha(27 m2)
    quarto1(18,70 m2)
    quarto2(17.90 m2)
    quarto3(11.25m2)
    escritório (14 m2)
    Cave(usado como salão para festas:ex:de aniversários) (36m2)


    caso seja necessário colocar ac em todas, estou com ideia de colocar multi-split da seguinte forma:

    sala-18.000 BTus
    cozinha,quarto1,quarto2,escritório-9.000 BTus
    cave-12.000 BTus
    quarto3-7.000 Btus

    Gostaria de saber se está bem adequada a cada divisão os BTus?

    Estaria a pensar colocar 2 unidade exteriores( uma a funcionar com 4 interiores e outra com 3), que acham?e qual a melhor combinação?

    Também já ouvi falar,que existe uma marca(não me recordo bem, mas penso que seja samsung, ou daikin) que tem 1 unidade exterior que permite funcionar com 8 split, se for mais económico e não ter grandes desvantagens também é uma opção a ter em conta.

    Gostaria de comentários acerca desta minha ideia.

    OBS: a vivenda fica no distrito do porto, fica a localização caso achem importante.
  2.  # 24


    jorgealveshá 17 horas sussurrar# 16citar
    Colocado por: Luis Tiago
    Não existem unidades interiores com capacidade de 24.000 BTus para trabalhar com esta unidade exterior, no caso da minha sala penso que seria a capacidade ideal, ou será que uma unidade de 18.000 BTus seria suficiente ?

    1º uma maquina de 24000BTU´s já não é linha domestica e são poucas as marcas que a disponibilizam em multi-split´s,
    2º 53 a 62 Db de ruido produzido por algumas maquinas dese calibre numa sala é um barulheira,
    3º quem calculou as necessidades térmicas? precisa mesmo de 500BTU´s\M2? os "normais" 375 a 425BTU´s\M2 não chegam? a casa é assim tão mal isolada?
    4º se precisa mesmo de 24.000BTU´s não seria melhor colocar 2 unidades de 12.000BTU´s cada? até porque ficava melhor distribuido, tinha mais potencia instalada e com ruído aceitável, desvantagem directa, ligeiramente mais cara que uma só unidade,


    53 a 62 Db realmente é um exagero para uma sala, mas no caso da samsung uma maquina de 24.000BTU`S faz um ruido entre 30/41 Db.

    O calculo para as necessidades termicas foi feito por mim que não sou especialista na matéria, apenas segui alguma informação encontrada na internet :
    http://www.pertempus.com/pt/Btus/btu.php
    http://www.climofuturo.pt/index.php?option=com_content&task=view&id=25&Itemid=32

    Quanto ao isolamento não é dos melhores não, tem 6 janelas com 1,5 m2 cada viradas a Norte, vidros duplos mas com caixilho em aluminio de correr, nas paredes não tem isolamento.
    Quanto ao meter 2 unidades de 12.000 Btus, isso era o que eu queria, mas só tenho pré-instalação para 1 unidade e na altura das obras o tecnico não me falou nessa opção.

    Entretanto já tive a ler alguns tópicos aqui deste interessante Forum e já encontrei as respostas para as minhas duvidas entre multisplit e split, estou mesmo inclinado para o multisplit, pois apesar de aquecer mais lentamente (no caso de ter todas as unidades interiores ligadas) ele também consome menos energia.
  3.  # 25

    ATENÇÂO: se já tem pré-instalação veja bem qual a dimensão de tubo que lhe instalaram, porque uma maquina de 24.000 bTU´s já precisa de um tubo de 5\8 na linha de aspiração (tubo mais grosso),

    para os cálculos penso que pode usar um valor por unidade de área mais baixo, até porque os multi-split´s compensam sempre com mais alguma potencia disponível, e o ruído é mesmo alto, não confundir com ruído em velocidade "silencioso" em que o rendimento também é "muito silencioso", por outras palavras, menor,

    em relação ao aquecer mais lentamente, não é bem assim porque tem sempre mais potencia bruta que os individuais, e se usar com algum cuidado nem vai notar

    Jorge Alves
  4.  # 26

    Jorgealves ainda bem que você me alerta para o diâmetro dos tubos, pois a minha ignorância nestes campos de A/C não me fazia ocorrer esse pormenor.
    Pelo que me lembro o rapaz que cá andou a meter os tubos (até ajudei) colocou 2 series de tubos iguais para todas as divisões, agora que você fala nisso amanhã de manhã vou desaparafusar as tampas das caixas e medir o diâmetro dos tubos.

    No entanto já fui ver as caracteristicas ao site da Samsung da unidade exterior e esta tem para o gás 2 saídas de 9,52 (3/8) + 2 saídas de 12,7 (1/2), isso quer dizer que tenho 2 tubos na pré instalação com diâmetros diferentes das saídas desta maquina, e agora ? tem problema ? não dá para soldar e ficar com diâmetros diferentes ? vai causar alguma deficiência no rendimento ou no consumo ?? Alguém me ajuda, fiquei mesmo baralhado com esta...

    Estava pensando em colocar 4 unidades interiores de 2,0 Kw + 2,0 Kw + 2,6 Kw + 5,2 Kw e pelo que já vi nas especificações as unidades de 2,0 e 2,6 Kw têm tubos de 9,52 (3/8) e a unidade de 5,2 Kw tem tubo 12,7 (1/2), se a unidade exterior tem 2 de cada diâmetro como faço eu isto ??
    Obrigado
  5.  # 27

    Recomendo muito cuidado com as dimensões de tubagem,

    não sou grande especialista em Samsung,

    mas se tiver tubagem de 3\8 (9,52mm) só vai poder colocar unidades até um maximo de 3,5Kw , acima disto ( penso mas não tenho a certeza) não pode colocar sem a potencia disponível ser afectada e fica fora das características definidas pelo fabricante, logo pode vir a ter problemas com rendimentos, capacidades e também garantias,

    na tubagem instalada só a unidade maior é que pode vir a dar problemas, claro que se pode sempre alterar a tubagem de fora das paredes, mas não a tubagem embutida e se as linhas forem maiores que 5\7 metros, vai dar problemas na certa,

    se tiver mais duvidas contacte-me por @mail

    Jorge Alves
  6.  # 28

    Pois é... essas questões das tubagens são importantes, é preciso ter atenção a isso!
  7.  # 29

    Colocado por: Luis TiagoJorgealves ainda bem que você me alerta para o diâmetro dos tubos, pois a minha ignorância nestes campos de A/C não me fazia ocorrer esse pormenor.
    Pelo que me lembro o rapaz que cá andou a meter os tubos (até ajudei) colocou 2 series de tubos iguais para todas as divisões, agora que você fala nisso amanhã de manhã vou desaparafusar as tampas das caixas e medir o diâmetro dos tubos.

    No entanto já fui ver as caracteristicas ao site da Samsung da unidade exterior e esta tem para o gás 2 saídas de 9,52 (3/8) + 2 saídas de 12,7 (1/2), isso quer dizer que tenho 2 tubos na pré instalação com diâmetros diferentes das saídas desta maquina, e agora ? tem problema ? não dá para soldar e ficar com diâmetros diferentes ? vai causar alguma deficiência no rendimento ou no consumo ?? Alguém me ajuda, fiquei mesmo baralhado com esta...

    Estava pensando em colocar 4 unidades interiores de 2,0 Kw + 2,0 Kw + 2,6 Kw + 5,2 Kw e pelo que já vi nas especificações as unidades de 2,0 e 2,6 Kw têm tubos de 9,52 (3/8) e a unidade de 5,2 Kw tem tubo 12,7 (1/2), se a unidade exterior tem 2 de cada diâmetro como faço eu isto ??
    Obrigado


    Atenção às combinações da Samsung... ver: http://www.samsung.com/pt/pdf/FJM.pdf pois tenho a ideia que essa combinação "Estava pensando em colocar 4 unidades interiores de 2,0 Kw + 2,0 Kw + 2,6 Kw + 5,2 Kw " não é possivel com a "MH070FXEA4B" exterior.
  8.  # 30

    24.000 BTU??? bolas que o homem tem uma sala de 1000m2 ???

    Acreditem ou não tenho uma de 12.000 alimentada por um multisplit de 18 que tambem alimenta mais duas de 9000.

    Sabem o que os miseros 12.000BTU aquecem?? nada mais que cerca de 100m2 e divididos em sala , cozinha hall e WC, ou seja o EC inteiro. Só tenho mais AC's nos quartos.
    E consegue manter 20 a 22º nestas areas com os 4º que estiveram ontem!! E só a trabalhar à noite!! A diferença que o isolamente faz ...



    Colocado por: Luis Tiago
    53 a 62 Db realmente é um exagero para uma sala, mas no caso da samsung uma maquina de 24.000BTU`S faz um ruido entre 30/41 Db.

    O calculo para as necessidades termicas foi feito por mim que não sou especialista na matéria, apenas segui alguma informação encontrada na internet :
    http://www.pertempus.com/pt/Btus/btu.php
    http://www.climofuturo.pt/index.php?option=com_content&task=view&id=25&Itemid=32

    Quanto ao isolamento não é dos melhores não, tem 6 janelas com 1,5 m2 cada viradas a Norte, vidros duplos mas com caixilho em aluminio de correr, nas paredes não tem isolamento.
    Quanto ao meter 2 unidades de 12.000 Btus, isso era o que eu queria, mas só tenho pré-instalação para 1 unidade e na altura das obras o tecnico não me falou nessa opção.

    Entretanto já tive a ler alguns tópicos aqui deste interessante Forum e já encontrei as respostas para as minhas duvidas entre multisplit e split, estou mesmo inclinado para o multisplit, pois apesar de aquecer mais lentamente (no caso de ter todas as unidades interiores ligadas) ele também consome menos energia.
  9.  # 31

    Colocado por: A.MBoas, ainda não estou a habitar na vivenda, está em fase de acabamento, mas tenho pré-instalação de AC em 7 divisões:
    Sala (36 m2)
    cozinha(27 m2)
    quarto1(18,70 m2)
    quarto2(17.90 m2)
    quarto3(11.25m2)
    escritório (14 m2)
    Cave(usado como salão para festas:ex:de aniversários) (36m2)

    caso seja necessário colocar ac em todas, estou com ideia de colocar multi-split da seguinte forma:

    sala-18.000 BTus
    cozinha,quarto1,quarto2,escritório-9.000 BTus
    cave-12.000 BTus
    quarto3-7.000 Btus


    eu pessoalmente discordo das unidades seleccionadas, penso mais adequado
    sala-15.000 BTU´s\5.0Kw
    cozinha-12.000BTU`s\3,5Kw
    quarto1,quarto2,quarto3,escritório-9.000 BTus\2,5Kw
    cave-15.000 BTU´s\5,0Kw

    atenção que unidades acima de 3,5Kw\12.000BTU´s é necessario tubagem de 1\2" \12,6mm e nalgumas marcas até as de 3,5Kw.

    no numero de unidades, a Daikin tem solução até 9 interiores, mas como é muito mais cara que os "multi-split´s normais" é raro justificar o diferencial de preço.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: A.M, skypt
  10.  # 32

    Colocado por: jlgaBoa Tarde,

    Gostaria de saber a vossa opinião sobre um orçamento de instalação de Ar Condiconado Mitsubishi Electric

    1 Unidade Exterior de 3,7 a 8,6KW 1.701,00 €
    REF: MXZ-3B68 VA
    Instalação 125,00 € -
    1 Unidade interior tipo mural de 1,4 a 3,3KW 264,00 €
    REF: MSZ GE 22 VA
    Instalação 189,00 €
    1 Unidade interior tipo mural de 1,4 a 3,3KW 264,00 €
    REF: MSZ GE 22 VA
    Instalação 189,00 €
    1 Unidade interior tipo mural de 1,1 a 3,5KW 279,00 €
    REF: MSZ GE 25 VA
    Instalação 189,00 €
    Custo Total com Instalação 3.200,00 €
    Aos preços acima mencionados acresce o I.V.A. (21%)
    JLGA


    com DAIKIN consegue fazer a festa por 3100€ já com IVA
    usando 1 UE 3MX68G
    e 3 UI´s FTXS 25 G

    não costumo recomendar FTXS20 porque o diferencial de preço é ridículo em relação á 25 e sempre tem mais uns "pozinhos" adicionais,

    atentamente
    Jorge Alves

    PS: se estiver interessado mande-me um mail, visita obrigatória sem custos e sem compromisso.
    • A.M
    • 4 dezembro 2010

     # 33

    Colocado por: jorgealves

    eu pessoalmente discordo das unidades seleccionadas, penso mais adequado
    sala-15.000 BTU´s\5.0Kw
    cozinha-12.000BTU`s\3,5Kw
    quarto1,quarto2,quarto3,escritório-9.000 BTus\2,5Kw
    cave-15.000 BTU´s\5,0Kw

    atençãoque unidades acima de 3,5Kw\12.000BTU´s é necessario tubagem de 1\2" \12,6mm e nalgumas marcas até as de 3,5Kw.

    no numero de unidades, a Daikin tem solução até 9 interiores, mas como é muito mais cara que os "multi-split´s normais" é raro justificar o diferencial de preço.

    Estas pessoas agradeceram este comentário:A.M



    na sala estou inclinado para os 18.000 pelo facto da sala ser ampla, com o hall e a entrada principal(entrada de frio pela porta), na cozinha ate ao meio tem tecto falso (baixou ai uns 25 cm), e no quarto3 como é pequenito pensei que 7000 seriam suficientes, a cave tem apenas 2 m de altura (esqueci-me de mencionar).

    Mas se a diferença de preços de uns split para os outros conforme os Btus, não for muito grande, optarei pela de maior potencia(ex:entre a de 7000 e 9000, fica de 9000, e assim sucessivamente)
  11.  # 34

    repare que a potencia nominal do equipamento é a que refere, agora tanto na Mitsubishi (informação fornecida por outro forista) como na Daikin a potencia total de uma determinada unidade pode chegar a +30% da capacidade nominal se for a única a trabalhar, logo se tiver uma de 5,0KW e for a única em serviço terá uma potencia util de 6,5Kw não justificando o investimento inicial para uma superior,
    claro que não existe bela sem senão, pois irá notar diferença no dia que ligar todas as unidades ao mesmo tempo, e enquanto não atingir a temperatura de conforto numa das divisões, aí os valores são outros completamente diferentes,

    em relação aos modelos 20\25 só tenho habito de usar as 20 quando quero deixar margem para outra saída (por Ex: 4 unidades20 e 1 unidade 71 num 5MX90) ou quando o somatório simultaneo impede o uso do tamanho 25,

    pense nisto,
    atentamente
    Jorge Alves
  12.  # 35

    Colocado por: jorgealvesRecomendo muito cuidado com as dimensões de tubagem,

    não sou grande especialista em Samsung,

    mas se tiver tubagem de 3\8 (9,52mm) só vai poder colocar unidades até um maximo de 3,5Kw , acima disto ( penso mas não tenho a certeza) não pode colocar sem a potencia disponível ser afectada e fica fora das características definidas pelo fabricante, logo pode vir a ter problemas com rendimentos, capacidades e também garantias

    Afinal estava enganado, já fui medir os diâmetros dos tubos da pré-instalação e realmente tenho tubos de 9,52mm (3/8) para os quartos e tubo de 12,7mm (1/2) para a sala.
    Que alivio, já estava pensando que tinha a minha instalação de ar condicionado para a sala comprometida por ter tubos mais finos, afinal está tudo correcto e já posso avançar com a encomenda do equipamento.


    Colocado por: aspirante
    Atenção às combinações da Samsung... ver:
    http://www.samsung.com/pt/pdf/FJM.pdfpois tenho a ideia que essa combinação "Estava pensando em colocar 4 unidades interiores de 2,0 Kw + 2,0 Kw + 2,6 Kw + 5,2 Kw " não é possivel com a "MH070FXEA4B" exterior.

    Peço desculpa, quando iniciei a conversa neste Post estava pensando em instalar 3 unidades interiores (sala + 2 quartos) mas depois alterei a minha ideia (vou colocar também 1 unidade na cozinha) e consequentemente alterei a unidade exterior e esqueci-me de mencionar aqui, em vez da unidade "MH070FXEA4B" vou optar pela "MH080FXEA4B" e assim fico com a casa mais distribuída em termos de climatização caso opte por climatizar a casa toda em vez de 1 divisão individual.
    Obrigado pelas vossas opiniões, sugestões e reparos ;)
  13.  # 36

    Essa da bela sem senão não sei se concordo:
    O sistema pode demorar mais a aquecer o conjunto de divisões, mas aquece, e depois a manter , não tem problema nenhum. Note-se que o sistema deve gerir a carga , se necessario reduzir, ou mesmo desligar temporariamente algumas unidades para que outras consigam chegar à temperatura pretendida. (normalmente as unidades internas mais potentes sofrem mais este problema, mas tambem chega a sua vez).
    No meu caso a minha mais potente é a sala que funciona ininterruptamente, mas as restantes param frequentemente
    para a outra ter potencia, mas isso só acontece, quando já estamos na temperatura de conforto. Repare-se que a desgraçada de 12.000BTU aquece 100m2 e aquece mesmo: 20-22º durante o dia e com estores abertos, à noite até aquece mais pois tenho bom isolamento (isto nos ultimos dias em que tive 5/6º durante o dia e 3/4º à noite).

    Prova da falta de isolamento das janelas, que até são bastante razoaveis, em aluminio c/corte termico, e vidro duplo normal. (mas tambem não acredito que metendo um vidro XPTO faça assim tanta diferença para o frio)



    Colocado por: jorgealvesrepare que a potencia nominal do equipamento é a que refere, agora tanto na Mitsubishi (informação fornecida por outro forista) como na Daikin a potencia total de uma determinada unidade pode chegar a +30% da capacidade nominal se for a única a trabalhar, logo se tiver uma de 5,0KW e for a única em serviço terá uma potencia util de 6,5Kw não justificando o investimento inicial para uma superior,
    claro que não existe bela sem senão, pois irá notar diferença no dia que ligar todas as unidades ao mesmo tempo, e enquanto não atingir a temperatura de conforto numa das divisões, aí os valores são outros completamente diferentes,

    em relação aos modelos 20\25 só tenho habito de usar as 20 quando quero deixar margem para outra saída (por Ex: 4 unidades20 e 1 unidade 71 num 5MX90) ou quando o somatório simultaneo impede o uso do tamanho 25,

    pense nisto,
    atentamente
    Jorge Alves
  14.  # 37

    Bom dia,
    Tenho uma duvida... tenho um apartamento (T1) perto da Praia que tem pré instalação de ar condicionado estava a pensar adquirir um equipamento Split de 12.000 BTU's para colocar na sala (que tem perto de 25m2). Como normalmente só estou em casa entre as 22h e as 10h da manhã, sendo a sala e o quarto nos dias de muito calor um pouco quentes de mais, penso que deixando a porta do quarto aberto dê para chegar um pouco da frescura da sala, sem muito mais investimento, porque não queria mesmo investir muito mais num local onde passo apenas 15 dias ano mais 1 mês e meio em fins de semana!
    Mas a minha questão é a seguinte, será que é possível de alguma forma, adquirir um sistema Split com a unidade interior para a Sala e adquirir mais uma unidade interior para colocar no quarto (que tem também a pré instalação) e ligar tudo á mesma unidade exterior?
    A intenção seria, ter o AC da sala ligado enquanto estou na sala e depois quando fosse para o quarto, desligava primeiro o da sala e só depois ligaria o do quarto? Será que é possível fazer uma "aldrabice" destas?
    É que o custo do MultiSplit é muito superior... só a unidade exterior normalmente custa tanto quanto um Split completo mais uma unidade interior extra!
  15.  # 38

    Colocado por: Paramonte

    Daikin 2mx50g para alimentar dois ftxs25g. os cabos tem uns 3 ou 4 metros


    orge Alves

    Desculpe o atraso brutal desta resposta.

    Mas o que quer dizer?
    Que a máquina exterior está sobre-dimensionada para as unidades interiors ?
  16.  # 39

    Boa noite,

    Alguém me sabe dizer qual a diferença de preço no metro da tubagem de cobre entre 3/8" e 1/2" ?
    • VCAC
    • 12 julho 2017

     # 40

    Colocado por: mokysBom dia,
    Tenho uma duvida... tenho um apartamento (T1) perto da Praia que tem pré instalação de ar condicionado estava a pensar adquirir um equipamento Split de 12.000 BTU's para colocar na sala (que tem perto de 25m2). Como normalmente só estou em casa entre as 22h e as 10h da manhã, sendo a sala e o quarto nos dias de muito calor um pouco quentes de mais, penso que deixando a porta do quarto aberto dê para chegar um pouco da frescura da sala, sem muito mais investimento, porque não queria mesmo investir muito mais num local onde passo apenas 15 dias ano mais 1 mês e meio em fins de semana!
    Mas a minha questão é a seguinte, será que é possível de alguma forma, adquirir um sistema Split com a unidade interior para a Sala e adquirir mais uma unidade interior para colocar no quarto (que tem também a pré instalação) e ligar tudo á mesma unidade exterior?
    A intenção seria, ter o AC da sala ligado enquanto estou na sala e depois quando fosse para o quarto, desligava primeiro o da sala e só depois ligaria o do quarto? Será que é possível fazer uma "aldrabice" destas?
    É que o custo do MultiSplit é muito superior... só a unidade exterior normalmente custa tanto quanto um Split completo mais uma unidade interior extra!



    Claro que sim! Isso não é uma "aldrabice" é um sistema multisplit 2x1. Compra uma máquina exterior com possibilidade de ligações para duas máquinas interiores.

    (Se por acaso está a pensar adquirir um monosplit para a sala (sistema 1x1) e depois apenas comprar uma máquina interior para o quarto e ligar à máquina exterior da sala, esqueça porque os monosplit vem apenas com uma ligação (gás/líquido) para uma máquina interior, nunca conseguiria ligar outra máquina interior nesse "split).
 
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