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1. • FFAD
   • 26 novembro 2020

    # 161

   Colocado por: pguilherme
   Provavelmente estará mais seguro numa compra online com a Amazon do que em qualquer outra compra que faça fisicamente: protecção bancária (VISA/Mastercard), seguro transportadora e, claro, a política de devoluções da Amazon (ter atenção ao "sold and dispatched by Amazon").
   
   Por duas vezes atrasaram-se na entrega (e como não costumo estar em cima do acontecimento, passaram-se uns dias após a previsão inicial), e em ambas as vezes quando os contactei, rapidamente enviaram nova encomenda (!!).
   Quando perguntei, da 1ª vez que aconteceu, se entretanto recebesse o pacote original para onde devia devolver, a resposta foi: "with our compliments". E não foram itens propriamente baratos...

   Concordam com este comentário:eu

   
   
   A mim ainda foi melhor, tinha data estimada para um dia e mandei entregar no hotel onde estava nos USA, mas a encomenda atrasou e actualizaram para o dia seguinte quando eu já não estava.
   
   Cancelei a encomenda e devolveram o dinheiro quase imediatamente.
   
   Nesse dia entregaram na mesma, deve ter sido falha de comunicação.
   
   Mandei mail a dizer que recebi os produtos e a devolução deles, e perguntei como poderíamos fazer para os pagar.
   
   Responderam que devido à honestidade, ofereciam os produtos...
2. • J D
   • 26 novembro 2020

    # 162

   Colocado por: FFAD
   
   A mim ainda foi melhor, tinha data estimada para um dia e mandei entregar no hotel onde estava nos USA, mas a encomenda atrasou e actualizaram para o dia seguinte quando eu já não estava.
   
   Cancelei a encomenda e devolveram o dinheiro quase imediatamente.
   
   Nesse dia entregaram na mesma, deve ter sido falha de comunicação.
   
   Mandei mail a dizer que recebi os produtos e a devolução deles, e perguntei como poderíamos fazer para os pagar.
   
   Responderam que devido à honestidade, ofereciam os produtos...

   
   
   Vocês teem a noção de quem fica completamente entalado nessas situações, certo? Vocês sabem que não é a Amazon que está da sua alma caridosa a oferecer algo devido ao seu brilhante serviço ao cliente, correcto?
   
   - Se não for um "fulfilled by Amazon" a Amazon acabou de encavar o revendedor, muitas vezes devido ao mau funcionamento da própria plataforma de eservices da mesma ( ontem foram gerados milhões de casos desses devido a múltiplas regiões de AWS em baixo, coisa que impediu a actualização de estados na e-store)
   - Se for "fulfilled by Amazon", o que a Amazon Services faz mais não é do que passar o custo dessa perda para o distribuidor logistico, que, por sua vez, na larga maioria dos casos, o passa para quem faz a entrega.
   
   Portanto, quando quiserem apregoar as virtudes de alguém como o Bezos, pensem bem no que escrevi ali em cima.

   Concordam com este comentário: hangas
3. • pguilherme
   • 26 novembro 2020

    # 163

   Colocado por: J DPortanto, quando quiserem apregoar as virtudes de alguém como o Bezos, pensem bem no que escrevi ali em cima.

   
   Red herring. O que tem uma coisa a ver com a outra?
   
   

   Colocado por: J Do que a Amazon Services faz mais não é do que passar o custo dessa perda para o distribuidor logistico, que, por sua vez, na larga maioria dos casos, o passa para quem faz a entrega.

   
   Então o cliente, apesar de ter um bom serviço de apoio, não poderá qualifica-lo como tal, pois terá de questionar e validar todas as nuances contratuais da amazon com os seus fornecedores e vínculo laboral dos colaboradores dos fornecedores?
   Já ouviu falar de contratos, certo? Ou está a sugerir que alguém na cadeia, amazon e/ou fornecedores, estão a quebrar alguma clausula contratual?
   
   

   Colocado por: J Da Amazon que está da sua alma caridosa a oferecer algo

   
   Premissa ingénua.
   O investimento na imagem e satisfação do cliente não é uma oferta.
4. • J D
   • 26 novembro 2020 ^editado

    # 164

   Colocado por: pguilhermeEntão o cliente, apesar de ter um bom serviço de apoio, não poderá qualifica-lo como tal, pois terá de questionar e validar todas as nuances contratuais da amazon com os seus fornecedores e vínculo laboral dos colaboradores dos fornecedores?
   Já ouviu falar de contratos, certo? Ou está a sugerir que alguém na cadeia, amazon e/ou fornecedores, estão a quebrar alguma clausula contratual?

   
   
   Já , pelos vistos o Guilherme não.
   No contrato de compra em ponto algum está algo mais do que a devolução do valor da entrega em caso de atraso.
   O que a Amazon faz, em custo dos seus fornecedores, não passa de vender "imagem" com dinheiro alheio. Quem está a ser ingênuo aqui não sou eu.
   O bom serviço no caso do cliente seria A) a entrega no tempo previsto, fora casos de força maior que estão excluídos nas cláusulas da venda, o que nos leva ao B ) tempos esses que estão esmagados em contratos interno da Amazon de forma a vender uma ilusão a um cliente com base a um contrato interno não existente. ( isto tem um nome na moldura legal)
   Antes de tentar argumentar acerca disto aconselho a dar uma vista de olhos aos processos em tribunal que existem a decorrer contra a Amazon Sarl exactamente por essas quebras. Quanto ao user lá em cima com a situação nos US, aconselhava também a ver o que se passa com a USPS e os prejuízos ao estado federal que a Amazon causa. Se fosse a si, ia tentar perceber o que Red Herring quer mesmo dizer...
5. • pguilherme
   • 26 novembro 2020

    # 165

   Colocado por: J DNo contrato de compra

   
   Não estou a falar do acto da compra, mas sim do serviço prestado à amazon pelos seus fornecedores. Esses contratos.
   
   E, como aprofunda essa vertente, do contrato laboral dos estafetas das empresas de logística. Esses contratos.
   
   Nenhuma destas situações está sob controlo por parte dos clientes da amazon.
   E, como diz, provavelmente nem há qq obrigação por parte da amazon para compensar os seus clientes neste tipo de situações.
   
   Em suma, nada do que referiu invalida o facto que o serviço que a amazon presta aos seus clientes é bom.
   Se há incumprimentos ou inconformidades com os seus fornecedores devem ser tratados/processados/etc da forma apropriada, que é a legal. Se, como consequencia, o serviço de apoio ao cliente sofrer, provavelmente mudaremos de opinião nessa altura. Até lá, são assuntos independentes, pelos quais é falacioso o desvio de atenção (por esta altura já chegou ao red herring)
   
   Sem desvalorizar o serviço de apoio ao cliente, e de forma totalmente paralela, na verdade tenho muito mais empatia pelos trabalhadores de armazém da amazon, que aparentemente são explorados sem piedade, do que os prestadores de serviço.
6. • J D
   • 26 novembro 2020

    # 166

   Colocado por: pguilhermeSem desvalorizar o serviço de apoio ao cliente, e de forma totalmente paralela, na verdade tenho muito mais empatia pelos trabalhadores de armazém da amazon, que aparentemente são explorados sem piedade, do que os prestadores de serviço.

   
   
   É porque não conhece a realidade, os trabalhadores de armazém são tratados da mesma forma que as logisticas.
   
   Para enquadrar o que a Amazon faz em algo que todos aqui podem perceber sem andarmos a fingir que os contratos internos não são pertinentes para o cliente, aqui vai.
   
   Eu tenho subsídio de inserção, mais habitação de borla, saude, etc , não pago nada. Outros pagam isso tudo em imposto ? Que se lixe, não é comigo, não me afecta, os outros que vão para a justiça com isso! Ah ... não podem? Azar.
   
   Substitua os outros pelos revendedores e logística, e o "não podem" por "autorização de monopólio com a benção total de todos os governos Ocidentais". Ou aceitam ou vão para a falência.
   
   Alias, de todos os argumentos "negacionistas", "anti covid" etc, o único que realmente os Libertários conseguem ter 150% de razão, passa por todos termos , por comodismo puro , legislado por medida de forma a matar por completo os retalhistas convencionais e dar uma borla a gigantes como Amazon. Borla essa que nem taxada vai ser.
7. • J D
   • 26 novembro 2020

    # 167

   Colocado por: pguilhermeNenhuma destas situações está sob controlo por parte dos clientes da amazon.
   E, como diz, provavelmente nem há qq obrigação por parte da amazon para compensar os seus clientes neste tipo de situações.

   
   
   Já agora, um grande detalhe, aqui é que está o ponto fulcral, o ponto onde está completamente errado. O cliente tem o completo controlo da situação, chama-se votar com a carteira. Enquanto não apenas se continuar a encomendar em massa de Amazons sem se perceber ou sequer se querer saber como esses valores são obtidos, além de se fechar os olhos aos vastos reports do tratamento que fazem aos seus empregado, TODOS estamos a dar uma carta branca para que isso continue a acontecer , afinal de contas , não me afecta a mim e eu até recebi uma tv de borla que até já ia pagar menos por ela porque a Amazon não colecta VAT!.
8. • pguilherme
   • 26 novembro 2020

    # 168

   De acordo com o votar com a carteira! Estive para mencionar esse ponto, mas com as seguintes considerações:
   
   1) Não obstante de concordar com o votar com a carteira, é importante ter noção que poucos serão os negócios que não exploram o seus contratos até ao limite e tem um valor de delinquency perfeito. Especialmente em grandes corporações. Ainda assim, não deve ser argumento para não votar com a carteira (se não seria um ad populum)
   
   2) A informação pertinente para uma correcta avaliação será muito difícil de obter e certamente mais difícil de avaliar e julgar de forma justa e imparcial.
   
   3) Pode surgir um dilema: comprar uma empresa com um óptimo serviço ao cliente mas de índole para com os seus trabalhadores e fornecedores, ou comprar numa empresa exemplar com os seus fornecedores e colaboradores, mas com um serviço execrável ao cliente? Será razoável esperar que o cliente escolha em seu benefício e coloca-se a questão de qual "sofrimento" teria maior importância, o do cliente, ou o do fornecedor.
   
   Não parece ser trivial, mas sem dúvida muito pano para explorar.
   
   PS: sou tão fã do Bezos como era do Steve Jobs, nem pintados de amarelo, e precisamente pelas mesmos motivos :)
9. • pguilherme
   • 26 novembro 2020

    # 169

   Colocado por: J Da Amazon não colecta VAT

   
   Isto já é falcatrua por parte do cliente.
   A Amazon não colecta VAT, e muito bem, de acordo com a lei. O IVA deve ser pago no país de destino. Ou seja, quando compramos uma TV na UE, devemos declarar e pagar o IVA em Portugal e não ao país de fornecimento.
   
   A césar o que é de césar.
10. • J D
    • 26 novembro 2020

     # 170

    Colocado por: pguilhermePS: sou tão fã do Bezos como era do Steve Jobs, nem pintados de amarelo, e precisamente pelas mesmos motivos :)

    
    
    Isto sim, é um Red Herring, ao contrario do que se pensa, o Jobs apenas era semi psicótico com as exigências de "perfeição", já tive o prazer de trabalhar com quem trabalhou com ele em Cupertino.
    Já o Bezos, não passa de um f... da p... de primeira apanha. Quanto aos consumidores não terem informação, não consigo aceitar isso em relação aos consumidores especificos da Amazon, são pessoas que já levam algum nível de sofisticação e que conseguem ter acesso a essa info. Não o fazem por comodismo, e isto sim, é a tal carta branca para ele fazer o que faz.
11. •  
      rjmpires
    • 26 novembro 2020

     # 171

    E TVs de 65" em promoção nada?

    Concordam com este comentário: Vítor Magalhães
12. • pguilherme
    • 26 novembro 2020

     # 172

    Colocado por: J DIsto sim, é um Red Herring, ao contrario do que se pensa, o Jobs apenas era semi psicótico com as exigências de "perfeição", já tive o prazer de trabalhar com quem trabalhou com ele em Cupertino.

    
    Não estou a desviar atenção do argumento. Não era para ter ficado ofendido, todos cometemos falácias, let it go.
    
    Se desconhece os comportamentos e consequências das manobras do ex patrão da apple, está no mesmo patamar que os clientes da amazon. Ahah.
    
    Além do mais, cada um tem a sua opinião. JD não gosta do Bezos, eu não gosto/gostava de nenhum deles :)
13. • pguilherme
    • 26 novembro 2020

     # 173

    Colocado por: rjmpiresE TVs de 65" em promoção nada?

    
    Por amor de deus, não na amazon! :)
14. • J D
    • 26 novembro 2020

     # 174

    Colocado por: rjmpiresE TVs de 65" em promoção nada?

    
    
    Meo tem a QLED da samsung de 65" por 1999 , 8k, porreirita ( deve ser a promo da Samsung para parceiros)
15. • J D
    • 26 novembro 2020

     # 175

    Colocado por: pguilherme
    Por amor de deus, não na amazon! :)

    
    
    Eu já vi um frigorifico americano via amazon.de a chegar ao meu antigo predio, that was fun!
16. • Ajnt1985
    • 27 novembro 2020

     # 176

    Colocado por: rjmpiresE TVs de 65" em promoção nada?

    Concordam com este comentário:Vítor Magalhães

    
    
    Acabei de comprar a q80t por 1300€, espero ter feito uma boa compra.
17. •  
      rjmpires
    • 27 novembro 2020

     # 177

    Colocado por: Ajnt1985
    
    Acabei de comprar a q80t por 1300€, espero ter feito uma boa compra.

    
    Eu acho que fez boa escolha, também estou à espera de stock ao valor de desconto.
18. • RMPG
    • 27 novembro 2020

     # 178

    A minha menina da sala é uma destas:
    https://www.samsung.com/br/tvs/qled-tv/q70r-55-inch-qled-4k-smart-tv-qn55q70ragxzd/
    
    Veio substituir um plasma que ainda esta a funcionar na perfeição, mas a diferença é na verdade abismal,
19. • pguilherme
    • 27 novembro 2020

     # 179

    JD, tome lá esta da Amazon: https://www.vice.com/en/article/epdvzp/amazon-workers-to-stage-coordinated-black-friday-protests-in-12-countries
    
    :)
20. • J D
    • 27 novembro 2020

     # 180

    Colocado por: pguilhermeJD, tome lá esta da Amazon:https://www.vice.com/en/article/epdvzp/amazon-workers-to-stage-coordinated-black-friday-protests-in-12-countries
    
    :)

    
    
    Urgh não, eu posso não gostar da Amazon , mas bolas, gosto ainda menos da Vice.