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Pedro Barradas
- 25 janeiro 2024 editado
Vou usar num projecto, em Aljustrel.deve começar lá para o Verão. A arquitectura está aprovada.
Os blocos não sabemos ainda se vêm da Polónia, se adquirimos na nova fábrica em Garvão, Ourique.Boa noite caro Pedro,
qual é a espessura do bloco que vão usar? Como fizeram na parte dos pilares?Reavivando este tópico porque vamos enveredar pelos blocos de cânhamo (comercializados por uma empresa portuguesa que venceu o prémio de inovação na tekt0nica deste ano).
Está correr tudo bem nas vossas construções?
Houve algum entrave/percalço?-
Pedro Barradas
- 4 setembro 2024
Aqui ainda não começou a OBRA, nem está empreiteiro seleccionado.
Não sei se iremos usar blocos da Cânhamor... fica perto do local da obra (<40km)Aqui por Sintra ficava só o bloco a +/- 60€/m2Colocado por: sergyioAqui por Sintra ficava só o bloco a +/- 60€/m2
Da canhamor ou concorrência? Também vou construir em Sintra e estou interessado em utilizar blocos de cânhamo. Viu a solução da blocan? Tem blocos modulares sem pontes térmicas. Parece interessante.
abraçoColocado por: sergyioAqui por Sintra ficava só o bloco a +/- 60€/m2
Até pode ficar mais caro que um bloco térmico da mesma espessura, mas invalida o capoto, o que faz baixar o custo.
A diferença no nosso orçamento foi mínima, mas ainda deu para poupar 5k.
O resto das características do material pesaram mais na escolha, que propriamente o preço.- Nostradamus
- 9 setembro 2024
Colocado por: Chris_Fmas invalida o capoto
O comportamento térmico de uma casa não pode ser visto apenas em função do valor U-R de uma parede.
Esses blocos carecem de volume especifico, com valores muito inferiores até a um rasco tijolo furado. Pode vir a funcionar bem no inverno, mas não espere milagres no verão, já que eles tem pouca massa para fazer de tampão às fortes amplitudes e variações de temperatura interior/exterior.
Portanto, pode nem precisar de colocar capoto, mas no final, uma simples casa de tijolo ou bloco com uns míseros 4cm de esferovite, será mais confortável no verão que a sua casa, principalmente em vagas de calor de vários dias seguidos.
Não sei se foi o caso, mas preveja já AC para a sua casa.Acho muito interessante este tipo de produto especialmente quando utilizado em conjunto com argamassas de argila (tipo https://claytec.de/en/) para "estucar" o interior e ETICS do género da STEICO (https://www.steico.com/).
Resta saber a durabilidade destes sistemas.
Se fosse fazer outra casa (e os €€€ nao fossem problema) iria, com certeza, apostar neste tipo de materiais.
Depois complementava com um belo pavimento vinílico. HahahahahColocado por: Nostradamus
O comportamento térmico de uma casa não pode ser visto apenas em função do valor U-R de uma parede.
Esses blocos carecem de volume especifico, com valores muito inferiores até a um rasco tijolo furado. Pode vir a funcionar bem no inverno, mas não espere milagres no verão, já que eles tem pouca massa para fazer de tampão às fortes amplitudes e variações de temperatura interior/exterior.
Portanto, pode nem precisar de colocar capoto, mas no final, uma simples casa de tijolo ou bloco com uns míseros 4cm de esferovite, será mais confortável no verão que a sua casa, principalmente em vagas de calor de vários dias seguidos.
Não sei se foi o caso, mas preveja já AC para a sua casa.
Têm pouca massa? Blocos com quase 20 kg e densos?
Como é que um tijolo tem mais massa?- Nostradamus
- 9 setembro 2024
Meta ai a ficha técnica. 20 Kg tem quase um megatérmico da Artebel
Os blocos de cânhamo que conheço tem uma densidade entre 200-400 Kg/m3. Valor 2 a 3 x inferior a um bom bloco/tijolo.Colocado por: NostradamusMeta ai a ficha técnica. 20 Kg tem quase um megatérmico da Artebel
Os blocos de cânhamo que conheço tem uma densidade entre 200-400 Kg/m3. Valor 2 a 3 x inferior a um bom bloco/tijolo.
O blocan 30cm tem 21kg. Está no site deles. É justamente com o megatérmico que quero comparar mas o senhor referiu tijolo normal. O megatérmico não é um tijolo normal. Qual a densidade de um tijolo normal?- Nostradamus
- 9 setembro 2024
A ficha técnica desse fabricante indica uma densidade de 288 Kg/m3
Um bloco/tijolo "térmico" anda nos 700-800, podendo alguns até chegar próximo de 1000 kg por m3Colocado por: NostradamusA ficha técnica desse fabricante indica uma densidade de 288 Kg/m3
Um bloco/tijolo "térmico" anda nos 700-800, podendo alguns até chegar próximo de 1000 kg por m3
Pois, é uma análise interessante mas certamente haverão outras características a ter em conta secalhar? Se os fabricantes quisessem poderiam aumentar a densidade. Peso por peso, terá certamente boa performance não?Eu tinha preconizado bloco térmico+capoto.
Mudei por sugestão do empreiteiro escolhido, porque a ficha técnica e o que li sobre o produto era de facto interessante e porque o nosso arquitecto nos pareceu verdadeiramente entusiasmado quando lhe disse que estava a pensar em mudar para os Ecoblocos.
Ele disse que ainda não tinham começado uma obra grande porque estavam em negociação com a Canh@m0r para reservar grande parte da produção.- jorgealves
- 9 setembro 2024
Colocado por: Marcos82poderiam aumentar a densidade. Peso por peso, terá certamente boa performance não?
creio que estam a fazer confusão entre densidade volumica e calor especifico que é responsável pela inercia das paredes.- Nostradamus
- 10 setembro 2024
Não houve confusão nenhuma.
Ninguém chamou o calor especifico ao barulho. Isto é para outro campeonato. Se maior parte das pessoas não consegue entender a importância da inercia térmica, nem vale a pena falar sobre essa propriedade.
A água quer no estado liquido, ou solido, gelo, tem a mesma densidade e valores completamente diferentes de calor especifico. O gelo tem metade do valor da água. E agora?
A madeira tem uma densidade muito inferior ao betão mas tem um calor especifico superior.
Segundo esse comentário, concluímos então que a madeira tem maior inércia que o betão? Obviamente que não.
Significa que para aumentar 1°C, a madeira oferece mais resistência que o betão, requer mais energia, para uma dada massa X kg. Precisamente o que não queremos porque queremos que as paredes absorvam as calorias, seja calor ou o frio.
Depois é o isolamento que vai garantir que essa energia não é dissipada para a rua. Dai as melhores soluções para o nosso clima serem sempre à base da formula parede + isolamento.
Quem esteja disposto a usar climatização 24/24h, força. Mas nos dias de hoje, é preciso projectar composições de paredes que garantam uma certa passividade nas necessidades de aquecimento e arrefecimento, com ganhos solares e arrefecimento nocturno. E para isto é preciso principalmente uma boa inércia térmica aliado a uma boa exposição e controlo solar.
O problema destes blocos, tais como outros com agregados leves (Ytongs et al), é mesmo a sua baixa densidade Kg/m3 (sim influência o calor especifico mas não só).
Quando fabricantes inventam soluções onde as paredes fazem de isolamento e parede 2em1, tem de se sacrificar a inércia, como estes blocos, e depois geralmente sai cócó.Colocado por: NostradamusA água quer no estado liquido, ou solido, gelo, tem a mesma densidade e valores completamente diferentes de calor especifico. O gelo tem metade do valor da água. E agora?
Agora??
Agora você está errado. O gelo tem menor densidade que a água líquida. Cerca de 10 % menos que a água.
- água salgada +- 1.030 kg/m3
- água 1.000 kg/m3
- gelo 920 kg/m3- Nostradamus
- 10 setembro 2024
Então é por isso que quando meto um cubo de gelo no meu copo de agua, ele fica a boiar.
Isso são preciosismos, que não invalidam o que eu disse.Colocado por: NostradamusSegundo esse comentário, concluímos então que a madeira tem maior inércia que o betão? Obviamente que não.
O "problema" é a difusão térmica.
Significa que para aumentar 1°C, a madeira oferece mais resistência que o betão, requer mais energia, para uma dada massa X kg. Precisamente o que não queremos porque queremos que as paredes absorvam as calorias, seja calor ou o frio.
Usa-se uma parede de betão (que acumula massa térmica) acoplada a um isolamento com fraca difusão térmica e tens um ciclo em que à noite queríamos uma casa fresca de Verão e a casa não arrefece porque a difusão do calor pelo isolamento está em curva ascendente ou ainda em alta(!)... e repete-se no dia seguinte fazend a temperatura descer uma grande dificuldade!...
Soluções isoladas não funcionam por isso não adianta discutir apenas um material isolado.0.0240 seg. NEW-
