Iniciar uma discussão

1. • Caixote_Montado
   • 14 julho 2021

    # 1

   Boas a todos os leitores.
   
   Recentemente comprei um apartamento pois tive de me mudar para a cidade, primeira vez a viver num apartamento, e como não estava habituado existem muitos ruídos de fundo no prédio. Penso que até seja normal...
   
   O problema maior aqui são os ruídos provenientes da WC da casa do vizinho. São os ruídos normais como tomar duche e necessidades. O que me tira do sério é ouvi-lo a urinar para a água da sanita e saber que tem um fluxo nada continuo, o que me faz sugerir uma consulta médica para esse problema.
   
   Estou decidido a isolar esses ruídos mas não sei como. Já vi a aplicação de tectos falsos mas não sei se será o melhor. A minha dúvida é a seguinte, será que este ruídos provém da propagação do som da água da sanita de cima no tecto da minha WC ou será que isolando apenas os canos da coluna de água de esgoto (que passa pelo quarto da suite e não pela WC) esses ruídos desaparecem?
   
   Já agora, esta WC faz parede com um quarto, ou seja, é uma suite. Caso seja necessário criar tecto falso, será que o som não se vai propagar pela parede para dentro do quarto?
   
   Gostaria de saber a opinião de alguém que tenha passado pelo mesmo ou de um especialista em acústica.
   
   Agradeço imenso as vossas respostas!
2. • andreabeira
   • 14 julho 2021

    # 2

   Passo exatamente o mesmo neste momento, ou melhor... passava!
   Onde vivo a sistema de ventilação é comum, ou seja, existe um motor único para todas as frações em coluna! O que acontece é que esse sistema é uma treta e nunca funcionou (e nunca vai funcionar porque já se falou em reuniões de condomínio e não têm solução para aquilo), por isso, um dia, cheios de ouvir os xixis, banhos, gritos, música e todo um roliço de barulhos, peguei numa lata de espuma de poliuretano e tapei (apenas à face, não tapei o buraco todo) o buraco que tinha na parede da casa de banho que tem uma "grelha", não temos nada lá instalado, temos apenas um buraco. Coloquei um desumidificador no wc e pronto, nada de humidades e melhorou a 500% os barulhos!
   
   Claro que, ainda continuo a ouvir as águas das descargas, mas quanto a isso, acho que não há nada a fazer. Quer dizer, haver há, mas além de ser extremamente dispendioso, o efeito é pouco para a expetativa!
   
   Fica mais barato ir à farmácia e comprar uns tampões para os ouvidos. Foi o que fiz e foi um "life changing", acredite!
3. • Caixote_Montado
   • 14 julho 2021

    # 3

   O problema é que neste WC não tenho ventilação comum.
   O meu maior problema são os ruídos de micção do vizinho, que dispensava de todo, e não sei mesmo como os isolar e até acho estranho os ouvir no andar de baixo pois parece mesmo que está dentro da minha fracção.
4. •  
     RRoxx
   • 14 julho 2021

    # 4

   As tubagens são optimas a conduzir sons, principalmente de percursão. voe ouve isso porque tem ligação directa sem nenhuma barreira sonora entre o seu apartamento e o de cima.
   
   Tecto falso com isolamento ajuda, mas nao faz milagres.
5. • Pobretanas90
   • 14 julho 2021

    # 5

   O mesmo aqui...
   É a qualidade de construção que temos em Portugal, nunca se apostou nos isolamentos bem feitos.
6. •  
     RRoxx
   • 14 julho 2021

    # 6

   Colocado por: Pobretanas90O mesmo aqui...
   É a qualidade de construção que temos em Portugal, nunca se apostou nos isolamentos bem feitos.

   
   
   A legislação aplicável em grande parte dos casos nao exigia nada disso, noutros nem tecnologia havia que permitisse construir com essa qualidade. e depois ha os dias de hoje, que os clientes querem camarão mas só querem pagar tremoço. Não que isolar tubos seja uma fortuna obviamente.
   
   Ha sempre mais que um motivo para as coisas.
7. • Caixote_Montado
   • 14 julho 2021

    # 7

   Obrigado RRoxx.
   
   Sendo neste caso, apenas o isolamento em volta da tubagem com lã de rocha seria o suficiente?
8. • dvd.ribeiro
   • 14 julho 2021

    # 8

   Comprei um apartamento em 2012 que era super bem construido (vendi-o passado uns anos nao tinha um pingo de humidade nem uma rachadela por pequena que fosse) era mesmo muito bom, mas também ouvia urinar.
   
   É o que foi aqui referido, é a qualidade que temos...
9. • andreabeira
   • 14 julho 2021 ^editado

    # 9

   Colocado por: RRoxxA legislação aplicável em grande parte dos casos nao exigia nada disso, noutros nem tecnologia havia que permitisse construir com essa qualidade

   
   
   Então explique-me este fenómeno:
   
   No apartamento que vivia com os meus Pais foi construído em 1987. Nunca ouvi barulho vindos dos vizinhos a não ser aqueles mais óbvios como arrastar cadeiras, impactos mais fortes. Descargas na casa de banho ouvia-se uma coisinha muito muito pouca, nada que incomodasse!
   
   No momento vivo num apartamento construído em 2006 e o isolamento é do pior que há. Ouço um vizinho a ressonar... Os vizinhos de cima ou de baixo a tomar banho parece as cataratas do Niagara no meu quarto. A caminhar parecem uma manada de elefantes. E ouvir a adolescentes aos gritos a cantar é Karaoke em minha casa!
   No outro dia a música do vizinho de cima estava tão alta que a minha porta da sala vibrava com os graves...
   
   Acho que isto da construção, tem mais a ver com a honestidade e brio na construção!
   Eu é comprei por um camarão e estou a pagar um tremoço :)

   Concordam com este comentário: AMVP, ricat
10. •  
      RRoxx
    • 14 julho 2021

     # 10

    Colocado por: andreabeiraEntão explique-me este fenómeno:
    
    No apartamento que vivia com os meus Pais foi construído em 1987. Nunca ouvi barulho vindos dos vizinhos a não ser aqueles mais óbvios como arrastar cadeiras, impactos mais fortes. Descargas na casa de banho ouvia-se uma coisinha muito muito pouca, nada que incomodasse!
    
    No momento vivo num apartamento construído em 2006 e o isolamento é do pior que há. Ouço um vizinho a ressonar... Os vizinhos de cima ou de baixo a tomar banho parece as cataratas do Niagara no meu quarto. A caminhar parecem uma manada de elefantes. E ouvir a adolescentes aos gritos a cantar é Karaoke em minha casa!
    No outro dia a música do vizinho de cima estava tão alta que a minha porta da sala vibrava com os graves...
    
    Acho que isto da construção, tem mais a ver com a honestidade e brio na construção!
    Eu é comprei por um camarão e estou a pagar um tremoço :)

    
    
    

    Colocado por: RRoxxHa sempre mais que um motivo para as coisas.

    
    
    
    desde tubagens passarem mais dentro das paredes, couretes dedicadas, lajes com maior espessura (mais provavel) etc etc.
    
    Não digo que a construção não diminui de qualidade, porque diminuiu. Mas ha varios motivos. Um deles, é o valor de mercado. Quanto menos gastam mais ganham. E a optimização do betão com maior confiança nos niveis de fabrico levou a que as lajes, por exemplo, tivessem outra forma de construir.
    
    
    

    Colocado por: andreabeiraAcho que isto da construção, tem mais a ver com a honestidade e brio na construção!

    
    
    A honestidade e o brio tem um preço que não é comportável pela maior parte, dai que se adjudiquem obras a artistas sem haver um minimo de rigor, em que a unica coisa que realmente importa é o valor final. Basta pesquisar no forum que ha muitos exemplos. O brio e a honestidade começa no Cliente. Não se pode querer que uma obra feita a 500€/m2 tenha a qualidade (potencial) de uma cosntruida a 1000€/m2.
    
    500€/m2 tem de cortar muito as unhas para dar, e isto significa desde patologias a fuga aos materiais, quando não é fuga da obra enquanto ha dinheiro do lado do empreiteiro.
11. • AMVP
    • 14 julho 2021

     # 11

    Colocado por: RRoxxA honestidade e o brio tem um preço que não é comportável pela maior parte, dai que se adjudiquem obras a artistas sem haver um minimo de rigor, em que a unica coisa que realmente importa é o valor final. Basta pesquisar no forum que ha muitos exemplos. O brio e a honestidade começa no Cliente. Não se pode querer que uma obra feita a 500€/m2 tenha a qualidade (potencial) de uma cosntruida a 1000€/m2.
    

    
    
    Não percebo nada de construção mas há uma coisa que eu sei, se pago um apartamento a 5.000€/m2 é normal esperar qualidade e não ouvir os vizinhos a conversar, e isso nem sempre acontece. Este é o problema. Mas tb lhe digo, se pago 2.000 m2 tb espero que pelo menos não ouça o vizinho como se ele estivesse na minha casas.
12. •  
      RRoxx
    • 14 julho 2021 ^editado

     # 12

    Colocado por: AMVP
    Não percebo nada de construção mas há uma coisa que eu sei, se pago um apartamento a 5.000€/m2 é normal esperar qualidade e não ouvir os vizinhos a conversar, e isso nem sempre acontece. Este é o problema. Mas tb lhe digo, se pago 2.000 m2 tb espero que pelo menos não ouça o vizinho como se ele estivesse na minha casas.

    
    
    o que é que o valor que paga por um apartamento tem a ver com a construção?
    
    Estes problemas/soluções não tem a ver com o que o cliente final compra, tem a ver com o dono de obra+projectistas+empreiteiros. A não ser que voce ande a construir prédios de apartamentos... ai pode exigir o que bem entender aos projectistas.
    
    Para ter um termo de comparaçao mais facil: imagine que vai a um stand e compra um Volvo e depois fica muito chateado porque não tem a mesma insonorização que um mercedes e vai la reclamar. Que acha que lhe respondem?
13. • andreabeira
    • 14 julho 2021

     # 13

    Colocado por: RRoxxO brio e a honestidade começa no Cliente.

    
    Como assim?
    Então prometem-me uma excelente construção, num prédio de "topo", preço bem mais alto que outros que existiam na altura e a honestidade tem de partir do cliente?
    
    Da nossa parte mais honestidade não poderia haver: paguei-lhe o valor que me pediu! Ele é que me vendeu gato por lebre. E assim se enganam os tolos, com festas e bolos!
    
    De referir que comprei o apartamento em fase de acabamentos, e ainda não havia ninguém a habitar o prédio, logo, seria impossível verificarmos certos pormenores, tais como isolamento acústico.
    
    Quando escolhemos, escolhemos convictos de que seria uma boa construção (assim se gabou o construtor), com nível superior aos demais, e assim se justificou por ter preços mais elevados, mas afinal... Onde ficou a honestidade e brio?
    
    Quando construímos uma casa de raiz, acredito que sim, que muitas das vezes a culpa é mesmo do cliente porque mudou isto e mudou aquilo, e quer construir uma casa de 100.000 mas no fim quer ter uma de 300.000 e pagar os 100.000, mas não foi o nosso caso.
    No caso de proprietários que compram já feito com preços altos, acho que a casa deve coincidir com o preço, mas infelizmente, não foi o meu caso!
14. • AMVP
    • 14 julho 2021

     # 14

    Colocado por: RRoxxo que é que o valor que paga por um apartamento tem a ver com a construção?

    
    
    quer dizer no custo de construção o preço por m2 tem relação com a qualidade na aquisição não tem.
    
    É mesmo para rir, só pode.
15. • AMVP
    • 14 julho 2021

     # 15

    Colocado por: RRoxxPara ter um termo de comparaçao mais facil: imagine que vai a um stand e compra um Volvo e depois fica muito chateado porque não tem a mesma insonorização que um mercedes e vai la reclamar. Que acha que lhe respondem?

    
    
    Não devemos mesmo estar a falar do mesmo nível de compradores nem de construtores.
    
    Mas faço-lhe a vontade, as pessoas que por norma compram apartamentos por 5.000 o m2 estão à espera de ouvir os vizinhos.
16. • AMVP
    • 14 julho 2021

     # 16

    Colocado por: RRoxxo que é que o valor que paga por um apartamento tem a ver com a construção?

    
    
    Mas tem razão, por regra independentemente do que se paga o que se obtém é uma porcaria de construção. Pelo que o melhor mesmo é comprar o mais barato, vai dar no mesmo.
17. •  
      RRoxx
    • 14 julho 2021

     # 17

    Colocado por: AMVP
    quer dizer no custo de construção o preço por m2 tem relação com a qualidade na aquisição não tem.
    
    É mesmo para rir, só pode.

    
    
    Voce mesmo disse que não percebe nada de construção. Aparentemente tambem nao percebe nada de mercado imobiliário.
    
    Construção é entre donos de obra, projectistas e empreiteiros.
    
    Comprar um apartamento é outra actividade. É fácil de perceber não?
    
    eu posso vender um apartamento por 10.000€/m2 e te-lo construindo a 500€/m2. Que é que o preço de venda tem a ver com o custo de construção? praticamente nada.
18. • zedasilva
    • 14 julho 2021

     # 18

    Colocado por: andreabeiraQuando escolhemos, escolhemos convictos de que seria uma boa construção (assim se gabou o construtor), com nível superior aos demais, e assim se justificou por ter preços mais elevados, mas afinal...

    
    É mais ou menos como quando vai comprar um carro.
    Se for à marca A, vão-lhe dizer maravilhas.
    Se for à marca B, não existe nada melhor no mercado.
    
    Como o comprador apenas consegue perceber se a marca A é mais ou menos bonita que a marca B mas não quer ser enganado, vai fazer o trabalho de casa. Começa à procura de comparativos, de opiniões e até mete paleio com a vizinha da frente que tem um modelo daquela marca.
    Com o imobiliário tem que ser a mesma coisa, têm que fazer o trabalho de casa, não podem ir na conversa dos vendedores.
    O problema é que a compra ou construção de uma casa é talvez dos negocios mais emotivos que se fazem e isso por vezes acaba por se sobrepor à razão

    Concordam com este comentário: RRoxx
19. •  
      RRoxx
    • 14 julho 2021

     # 19

    Colocado por: AMVPMas faço-lhe a vontade, as pessoas que por norma compram apartamentos por 5.000 o m2 estão à espera de ouvir os vizinhos.

    
    
    mas secalahr deviam de estar. É ir visitar antes, a várias horas, em várias situações.
    
    Eu estou a falar de cosntrução, não estou a falar de comprar apartamentos. São coisas distintas.
    
    Enganado com a cosntruçao dos outros qualquer um pode ser, como a andreiabeira disse, na venda é tudo muita bom, e tudo muita bem cosntruido... depois vai-se a ver e não é bem assim. Mas neste caso especifico a andreia era so um comprador, não era o dono de obra, nem o projectista, nem o empreiteiro. Compra aquilo que estão a vender, e acredita ou nao e confia ou nao dependendo da sua habilidade em compreender e da habilidade do vendedor em vender a sardinha. Sempre foi assim.
20. • master_chief
    • 14 julho 2021

     # 20

    Bem vindo aos apartamentos em Portugal
    
    no meu também se ouve o vizinho ou vizinha de baixo a mijar
    
    por incrivel que possa parecer, não compreendo pois assisti em parte a esta construção das placas entre pisos, e esta até me pareceu bem "larga".
    
    É o que temos e quem não é portugues assusta-se depois: ruidos que se ouvem de todos os lados, ou muito frio ou muito quente, entre outras coisas que ao fim de um par de anos de uso se entender que o construtor optou por poupar.

    Concordam com este comentário: andreabeira