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Quercus quer fim da venda de esquentadores e caldeiras a gás
- Bruno.Alves
- 29 setembro 2021
Colocado por: euas lareiras e recuperadores a lenha poluem imenso!
O problema da queima de madeira são na realidade 2:
- um pouco como a queima de petróleo, estamos a libertar rapidamente uma quantidade CO2 que demorou anos (de alguns na madeira a mihares/ões no petróleo) a ser armazenado na natureza.
- não é só CO2 que é libertado, longe disso. Quanto mais não seja, o fumo tem partículas que ficam em suspensão em algum tempo e que, respiradas, nos fazem mal.Estamos a enfrentar uma situaçâo semelhante cá na Suiça. A visão é claramente a eletrificação do aquecimento mas, de um ponto de vista técnico, nem sempre é possível a substituição de sistemas de aquecimento a gás (ou gasóleo de aquecimento!) por bombas de calor. Em muitos edificios, no centro das cidades, é muito difícil arranjar "espaço" para as unidades exteriores. Estou a falar de sistemas de aquecimento centralizados para todo o edificio, não de pequenos splits ou multisplits. A solução tem passado por intervenções profundas ao nível do isolamento térmico (para reduzir a potencia a instalar) e substituiçâo dos sistemas de aquecimento por soluões de média e baixa temperatura. De qualquer forma, há ainda um muito longo caminho a percorrer.
Em edificios novos, esta questão já nem se põe.- Bruno.Alves
- 29 setembro 2021
Colocado por: BazingaA solução tem passado por intervenções profundas ao nível do isolamento térmico (para reduzir a potencia a instalar)
Acho que este ponto é fundamental. E dá-se pouca importância a isto.
É mais ou menos aceite que nos países frios (Suíça incluído) o isolamento das casas é muito bom e que dentro de casa e dos edifícios o conforto térmico é muito bom.
Tive e tenho alguns familiares na Suíça e é normal andar de boxers, t-shirt e havaianas dentro de casa com -5º e neve na rua.
Sobre paredes não posso dizer nada porque não se vê e o facto é que as casas são quentes. Mas o que tive oportunidade de ver é que sobretudo as janelas da maioria dos apartamentos que conheci são horríveis. Safa-se o conforto térmico porque têm todas um radiador por baixo a ferver. Isto como é óbvio custa um horror de dinheiro em aquecimento e é impossível de colmatar com sistemas de baixa temperatura.
Se é viável intervir em prédio +- antigos e melhorar estas janelas para depois instalar BCs? Não sei de todo (até porque a seguir provavelmente terá de se tratar da ventilação também). Mas no último prédio onde um dos familiares estava, o cheiro a gasóleo pelo prédio acima era de tal ordem que dava náuseas.Colocado por: LrLisboaTambém vislumbro que o futuro seja a eletrificação de toda a energia. Aqui obviamente é como se vai tornar a produção sustentável e aqui não percebo como a opção das novas gerações de produção nuclear não emergem nas políticas europeias.
Em relação ao hidrogénio e aproveitamento da rede de abastecimento a ideia que eu fiquei é que não é para utilizar totalmente com hidrogénio,mas apenas um percentagem. Desta forma a rede estaria preparada para essa incorporação. Será viável?
Não é preciso ser vidente. Basta a fusão nuclear tornar-se viável, que teremos energia "infinita". Ainda vai demorar uns 50 anos, mas será o futuro.Colocado por: eu
Acredita que em dias frios sem vento, quando o fumo não se dissipa, o ar fica irrespirável.
Imagem só para fins ilustrativos.
Foto interessante
IlucidativaColocado por: euNota: as lareiras e recuperadores a lenha poluem imenso! Na minha cidade, nos dias frios em que há muita gente a usar lareiras e recuperadores a lenha, o ar fica cheio de fumo, quase irrespirável. Uma poluição imensa!
No zona urbana de Londres não se podem usar as lareiras desde 1956.
Também não é possível queimar lenha ou carvão que faça fumo (fogueiras ou churrascos)
É permitido fazer churrascos ao ar livre, com um carvão próprio sem fumo que é praticamente o único que se encontra à venda.Estes gajos ambientalistas são doentes.
Eu restaurei a minha casa em 2018, andei muito embeiçado com bombas de calor porque queria ter tudo elétrico..fiz muita conta..muitas tabelas no Excel para tentar justificar gastar +1000 numa bomba de calor (sim, aquelas mais baratas, ou acham que o povo anda a nadar em dinheiro para gastar 8/10k€ em bombas xpto?)..nem mesmo sendo das mais baratas (umas da Ariston) a coisa batia bem..
Comprei um esquentador por 280€, gasto ~180€ de propano anualmente. Feitas as contas poupava +/- 5/6€ por mês...
A esse ritmo de poupança precisava de uns 10/11 anos para começar a ser efetivamente mais barata que o esquentador...por essa altura, em que estado estaria a bomba? Provavelmente em estado reciclado.
Economicamente não fazem sentido. E sinceramente também duvido que façam a nível ambiental..a extrema complexidade (comparativamente ao esquentador) do equipamento, gases de refrigeração, etc, etc...
Os gajos só pensam no escape..Colocado por: rjmsilva
Não é preciso ser vidente. Basta a fusão nuclear tornar-se viável, que teremos energia "infinita". Ainda vai demorar uns 50 anos, mas será o futuro.
30 anos. Apenas 30 anos. Há 30 anos atrás ouvia dizer que a fusão nuclear ia tornar-se viável dentro de 30 anos, e hoje continuo a ouvir que será dentro de 30 anos. Portanto, o número mágico para a fusão nuclear é sempre 30 anos, estejamos em que ano for.-
Vítor Magalhães
- 30 setembro 2021
É como o fim do petróleo, em 1988 diziam que só haveria para mais 30 anos...Colocado por: Vítor MagalhãesÉ como o fim do petróleo, em 1988 diziam que só haveria para mais 30 anos...
A idade da pedra não acabou por falta de pedra.- Nostradamus
- 30 setembro 2021
Colocado por: hangasA idade da pedra não acabou por falta de pedra.
Pois nao.
Mas nao esquecer que mesmo na idade do bronze e do ferro, ainda se usava pedra.Colocado por: NostradamusMas nao esquecer que mesmo na idade do bronze e do ferro, ainda se usava pedra.
E vamos continuar a usar o petróleo. Não é só a energia, todo um conjunto de materiais (inclusive na construção) que são derivados do petróleo.
Mas vamos eventualmente deixar de o queimar.- b-creative
- 30 setembro 2021 editado
Colocado por: SS1128Comprei um esquentador por 280€, gasto ~180€ de propano anualmente. Feitas as contas poupava +/- 5/6€ por mês...
A esse ritmo de poupança precisava de uns 10/11 anos para começar a ser efetivamente mais barata que o esquentador...por essa altura, em que estado estaria a bomba? Provavelmente em estado reciclado.
Economicamente não fazem sentido
Sou eu o único a achar que com essas contas, economicamente faria todo o sentido?
E ainda falta contabilizar o custo / trabalho de ir buscar as botijas de gás.Colocado por: SS1128Estes gajos ambientalistas são doentes.
No fundo, eles têm razão na necessidade de reduzir a poluição e emissões de CO2.
Em Países como a Suíça, Alemanha ou UK, faz todo o sentido fazer já a transição para estas novas tecnologias menos poluentes.
Contudo, os Portugueses são pobres e a transição por aqui tem que ser mais suave, não temos capacidade financeira para mudar já rapidamente para as novas tecnologias.
Por exemplo, a aposta nas eólicas do Sócrates foi muito prematura e custou-nos muitas centenas de milhões de euros, que ainda estamos a pagar na fatura da eletricidade.
Nós não temos dinheiro para estar na linha da frente da descarbonização.Colocado por: euNós não temos dinheiro para estar na linha da frente da descarbonização.
Enquanto a China, a Índia, os EUA e a Rússia estiverem a **** para o assunto, nós andamos a desperdiçar dinheiro.- Bruno.Alves
- 30 setembro 2021 editado
Colocado por: ClioII30 anos. Apenas 30 anos. Há 30 anos atrás ouvia dizer que a fusão nuclear ia tornar-se viável dentro de 30 anos, e hoje continuo a ouvir que será dentro de 30 anos. Portanto, o número mágico para a fusão nuclear é sempre 30 anos, estejamos em que ano for.
Um bocado como o hidrogénio. É o futuro, sempre foi, só que não. A diferença é que o nuclear é viável há muito mais de 50 anos (procuram é alternativas para o tornar muito mais viável), mas continuamos a olhar para o "só que não".Colocado por: b-creativeSou eu o único a achar que com essas contas, economicamente faria todo o sentido?
E ainda falta contabilizar o custo / trabalho de ir buscar as botijas de gás.
O colega está a comparar alhos com bogalhos. Uma BC de 8k€ não é só para aquecer água como faz com o esquentador e o propano. Uma BC (para AQS) que custe +1000€ que um esquentador está paga à cabeça. O tempo e o combustível para ir buscar as garrafas é de borla ;-)
Edit: apesar de estarmos em máximos do custo de electricidade, a previsão (e a especulação infelizmente) é que o mesmo acabe por acontecer aos combustíveis. Estamos numa altura complicada em que ninguém pode "cuspir para o ar". Daqui a algum tempo a realidade pode ser outra, mas agora não é favorável a ninguém.Colocado por: euPor exemplo, a aposta nas eólicas do Sócrates foi muito prematura e custou-nos muitas centenas de milhões de euros, que ainda estamos a pagar na fatura da eletricidade.
Não quero estar a alimentar especulações, mas ainda ontem falava com alguém que esteve num parque eólico, montado, que não tem ligação a porra nenhuma. Não há ligação a lado nenhum. Estão a fazer nada.
O problema não são as eólicas, nem nenhuma tecnologia em particular. São "os sócrates" no sentido figurado, são as pessoas no geral, porque as pessoas no geral são ruins.Colocado por: rjmsilvaEnquanto a China, a Índia, os EUA e a Rússia estiverem a **** para o assunto, nós andamos a desperdiçar dinheiro.
Não estão. A China é o maior investidor mundial em energias renováveis, por larga margem. Certo, continuam (?) a ser o maior poluidor, mas há muito "lastro" para inverter. Os EUA com o Trump tiveram uma inversão significativa das políticas ambientais que devem dar a volta outra vez em breve. A Rússia, pois... A Rússia é outra realidade.Colocado por: SS1128Comprei um esquentador por 280€, gasto ~180€ de propano anualmente. Feitas as contas poupava +/- 5/6€ por mês...
Para quem tem gás natural a conta é ainda mais fácil...Tenho gás natural só para esquentador, 2 adultos, 2 crianças, pago em média 28€ mês.
Não percebo quando dizem que gastam 15€ em propano e se fosse em natural ainda gastavam menos.
Provavelmente mal devem gastar água quente.
Já vi este mito, diversas vezes no fórum.Colocado por: VarejoteTenho gás natural só para esquentador, 2 adultos, 2 crianças, pago em média 28€ mês.
Não percebo quando dizem que gastam 15€ em propano e se fosse em natural ainda gastavam menos.
Provavelmente mal devem gastar água quente.
Já vi este mito, diversas vezes no fórum.
Há quem diga que gasta 15€ para aqs e fogão com GN, eu nunca consegui.Colocado por: VarejoteTenho gás natural só para esquentador, 2 adultos, 2 crianças, pago em média 28€ mês.
isso ta puxado, é so banhos? Esquentador de regulaçao grau a grau?
Não percebo quando dizem que gastam 15€ em propano e se fosse em natural ainda gastavam menos.
Provavelmente mal devem gastar água quente.
Já vi este mito, diversas vezes no fórum.0.0251 seg. NEW