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Aquecimento Central PRH - BC ou Recuperador de Calor a Lenha
Colocado por: Silverawexistem bombas de calor de 16kw a menos de 5500-7000€ ?
existeColocado por: SilverawUma salamandra de 16kw por 2500-3000€ é má qualidade? Essa má qualidade a existir, vai se refletir onde? durabilidade? performance?
eu nao disse isso, o que falei é que há caldeiras a pellets com preços acima dos 7k, como é obvio serao diferentes das que fala, seja em rendimentos, em automação, em autonomia, em funcionamento etcColocado por: SilverawQuando fala em Limpeza automatica e aspiração automatica, isso são funcionalidades das caldeiras, eu falei em Salamandra, que a adquirir, irei colocar na sala de estar.
nao deixa de ser uma caldeira, o que difere é ter o visual da chama a arder em funcionamento.Colocado por: Silverawjeito de curiosidade até façamos as contas a 15min por dia, durante 4 meses (120dias ano). Quanto será o utilizador de pellets pago por cada um dos 120 dias, durante 10 anos, se a diferença for 3500€ por ex: 3500€ / 10 anos = 350€ ano, a dividir por 120 dias = 2,91€ por dia. Já agora, se são 15min, se fosse pago á hora, seria 2,91€ (15min) x 4 (60min) = 11,66€ á hora.)
ha quem valorize mais nao ter esse trabalho.Colocado por: Silverawsó gostava que me pudessem aconselhar no sentido de eu perceber se esta opção é válida, vai de facto ser uma poupança, e tirando na autonomia total, nada ficará a dever á BC, dado que até os consumos são bastante proximos (sendo pellets ligeiramente mais em conta no meu entender).
é uma opção perfeitamente valida nada a apontar, quanto aos consumos o preço do kwh das pellets é superior ao preço kwh da bomba de calor na sua generalidadeSrR o problema desses números é que as BC no inverno não conseguem COP´s de 4, pelo menos a avaliar pelo que já pesquisei, especialmente nos momentos em que ligam anoite. Repare que a minha install é para PRH, trabalho contínuo.
O COP a certas temperaturas basta baixar para 3, e fica igual ou mais caro a pellets. Já para não falar noutro aspecto por vezes ignorado. Para ter uma BC potente em casa, precisa de ter no minimo uma potencia superior a 5/6kw\h vinda da rede EDP, o que automaticamente lhe aumenta as tarigas, tanto valores fixos como variáveis.
Será que foram feitas essas contas todas?Colocado por: SilverawSerá que foram feitas essas contas todas?
foram, a bc ainda assim fica em vantagem e consegue cop de 4 portugal não é todo igual nem temos condições tao adversas em termos de temperaturas como muitos outros paises, mas com o mesmo sentido crítico imagine que a eficiência de uma máquina a pellets tambem varia, seja por má qualidade das pellets por ex ou por deficiente limpeza da máquina, mas vi que ja tem a opção feita nao condeno pois também sou apreciador de máquinas a biomassa.- jorgealves
- 1 novembro 2021
Tem que ter em consideração que a potência da bomba de calor e 100% útil enquanto que nos pellets não é.
E mais uma vez 16kw é muita potência para uma instalação normal de prh.A minha é de 16kW (se não me falha a memória) e trabalha quase ao ralentin para o PRH, só se estica para fazer AQS instantânea.. e é porque pode.Colocado por: rjmpiresA minha é de 16kW (se não me falha a memória) e trabalha quase ao ralentin para o PRH, só se estica para fazer AQS instantânea.. e é porque pode.
qual a máquina é tem?Colocado por: SrRqual a máquina é tem?
Uma Carrier 30awh015hdColocado por: rjmpires
ha ok pensei k era uma máquina a pellets
Uma Carrier 30awh015hdColocado por: SrRha ok pensei k era uma máquina a pellets
Pois, de facto o meu comentário não era esclarecedor nesse sentido.Colocado por: jorgealvesTem que ter em consideração que a potência da bomba de calor e 100% útil enquanto que nos pellets não é.
E mais uma vez 16kw é muita potência para uma instalação normal de prh.
Acha que 16kw é muito potente para PRH numa casa com 200/225m2 uteis de piso radiante ? Eu estou a pensar em gerir, deixar algumas divisoes desligadas ou com temperatura mais baixa, quartos que não irei usar tirando quando recebo visitas, na sala o proprio calor da salamandra ajudara a temperatura, e a sala tem 70m2.Quantos para visitas, que chique. Ainda há muito dinheiro para construir.- jorgealves
- 1 novembro 2021 editado
Colocado por: SilverawAcha que 16kw é muito potente para PRH numa casa com 200/225m2 uteis de piso radiante ?
em termo s práticos e sem grande rigor diria que metade disso chegava e sobrava.
Tenho variadíssimas com essa configuração.Colocado por: Silveraw
vai instalar deposito de inercia e grupo de mistura?
Acha que 16kw é muito potente para PRH numa casa com 200/225m2 uteis de piso radiante ? Eu estou a pensar em gerir, deixar algumas divisoes desligadas ou com temperatura mais baixa, quartos que não irei usar tirando quando recebo visitas, na sala o proprio calor da salamandra ajudara a temperatura, e a sala tem 70m2.Colocado por: SrRforam, a bc ainda assim fica em vantagem e consegue cop de 4 portugal não é todo igual nem temos condições tao adversas em termos de temperaturas como muitos outros paises, mas com o mesmo sentido crítico imagine que a eficiência de uma máquina a pellets tambem varia, seja por má qualidade das pellets por ex ou por deficiente limpeza da máquina, mas vi que ja tem a opção feita nao condeno pois também sou apreciador de máquinas a biomassa.
O COP de 4 é uma média ou é o COP de inverno? Porque temos de avaliar o COP de inverno dado que serão os meses de maior uso. Os cops anunciados pelas maquinas que tenho visto anunciam 3.5-5. Mas vejamos a conta aos 4.
Tarifa Simples Preço Regulado (Dados da goldenergy):
BC: Precisa de ligação 10,35kv: Termo Potencia: 0,4948€ Kw: 0,1580€
Custo de 4kw 1h (16kw com COP 4) = 0,62€
Custo de 4kw 1h (16kw com COP 3) = 0,84€
Média custo 1h (16kw): 0,73€
Pellets: Precisa de ligação 5,75kv: Termo Potencia: 0,2827€ Kw: 0,1580€
Custo 350W 1h (corrente do aparelho) = 0,0553€
Custo Pellets para obter os mesmos 16kw = 0,045€ x 16 = 0,72€
Custo 1h (16kw): 0,72€ + 0,055€ = 0,775€
Até aqui temos a diferença de 0,04cent. E estou a usar a Eficiencia 90% dos Pellets que me enviou, já existem maquinas com 93-96%, mas pronto é redundante, consideremos essa diferença o custo de aspirar o pó do maquina.
Mas agora vejamos uma coisa: Custo anual dos Termos Potencia, diferença:
10,35kv, 0,4948€ x 365 dias = 180,602€
5,75kv, 0,2827€ x 365 dias = 103,18€
Diferença: 77,41€ (parece pouco mas ao fim de 10 anos são 777€)
Se agora considerarmos um inverno, 120 dias de uso, em cada um deles um uso dos tais 16kw por dia, e se atribuir-mos este custo do Termo a estes 120 dias (dado que precisamos desta potencia, por causa do aquecimento basicamente)
77,41€ / 120 dias = 0,64€ por dia, de custo extra por ter BC. (Mesmo que atribuissemos os 77,41€ aos 365 dias, daria um custo acrescido por dia de 0,212€, ultrapassando logo ai o Pellets.
Estes numeros podem levar a consideração que o custo de Kw da BC é praticamente o dobro do Pellets, ou recup a lenha inclusive (que até é mais barato por kw).
Naturalmente que isto é apenas uma forma de olhar para as coisas, e eu de perito não tenho nada, são contas simples, mas parecem-me legitimas.Colocado por: rjmsilvaQuantos para visitas, que chique. Ainda há muito dinheiro para construir.
A casa já esta construida, ja tem piso radiante, já a comprei assim. De chique eu não tenho nada, não fosse eu estar aqui a fazer contas ao centimo.SrR, ainda não falei com nenhum tecnico sobre a possibilidade Pellets, esta ideia surgiu-me este fds e tenho aprofundado sobre isso. A minha ideia inicial era o recupLenha, mas já percebi que não vale a pena ser teimoso, e respeitar a maioria das opiniões, e do que tenho lido. Ai seria preciso tudo isso.
Quanto ao pellets, eu julgo que a misturadora será necessária sem duvida, mas deposito de inercia, a ser necessario, será uma coisa minima, penso eu.. Como mais entendido, como acha que deveria ser feito?Colocado por: jorgealvesem termo s práticos e sem grande rigor diria que metade disso chegava e sobrava.
Tenho variadíssimas com essa configuração.
O que me está a dizer é uma total novidade para mim. Tém me dito 16kw, no minimo (isto para BC)
Se acha que me basta 8kw em pellets, a logica tambem se aplicaria a bomba, e bastaria uma de 7/8kw? È que se houver viabilidade nisso, os custos comparaveis de instalação mudam bastante.
Por vezes tenho receio que algumas opiniões de empresas que vendem\instalam as coisas, seja inviesada por motivações comerciais.Precisa de 10,35kv de ligação eléctrica?Bom, em abono da verdade e como eu já acompanho o FC há algum tempo, a ideia que eu tenho é a de que a maioria dos instaladores acaba por sugerir máquinas / bombas de calor com potência superior àquela que normalmente o instalador Jorge Alves acaba por recomendar.
Configurará ele a máquina para o pretendido? Certamente. Por isso é que cada vez mais nestas conversas de PRH, me parece que interessa sobretudo saber fazer.. e não fazer por si só, ao estilo “bota pra lá”.. depois corre-se o risco de ficar com soluções disfuncionais, desiquilibradas, com custos de exploração excessivos.. poupa-se a montante.. vai-se gastar a jusante..O COP e EER pode apresentar diferentes valores consoante a temperatura pedida e a temperatura exterior, o ideal é ver as curvas das bombas de calor.0.0286 seg. NEW
