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    • Sasapo
    • 21 junho 2022 editado
    Colocado por: HAL_9000Porque não? Se a organização for melhor, trabalha-se de forma mais eficiente com menos gente. Aliás, aumentar é que parece não resolver nada:

    https://www.publico.pt/2022/06/21/sociedade/noticia/sns-profissionais-nao-traduziu-maior-produtividade-2010730

    Achar que não se pode mexer em "vacas sagradas" é pensamento comunista bolorento. A falta de dinheiro determina que ele seja usado de forma mais eficiente.

    A reestruturação tem de ser por aí. Avaliar que áreas, que atos médicos, que procedimentos sai mais barato contratar ao privado em vez de manter no público, etc...

    Eu continuo com a dúvida como é que o privado a apagar salários 5x mais altos consegue supostamente fazer o mesmo tratamento pelo mesmo valor.
    Era importante perceber a que que esses médicos se sujeitam no privado para receber isso e ser lucrativo e replicar no público.
  1. Colocado por: J.Fernandesporque eles são às paletes.
    Não são nada homem. Se fossem, não havia problemas de recrutamento. Veja la se tem algum problema a recrutar enfermeiros por exemplo.
  2. Colocado por: Sandra_ccOs recém especialistas actuais são bem mais débeis de conhecimento que há 10 anos
    Depois aprendem no privado o que falta
    • smart
    • 21 junho 2022 editado
    Colocado por: Sandra_cc

    Para quê contratar fora quando aqui há que chegue?

    hum
    ha que chegue, mas não há dinheiro para pagar aquilo que entendem..
    Relativamente aos modelos e politicas estrategicas do SNS, muito se poderia considerar.
    Mas pergunto?
    poque não se duplicam as vagas de acesso a medicina
    pq razão não se aproveita o know how dos que se estão e já se jubilaram
    pq o país insistem em formar profissionais em areas com excedentarios gritantes em detrimento da satisfação das necessidades
    qual é o papel da ordem nesta questão, que alegadamente terá a opinião que ampliar as vagas, diminui a qualidade?
    Quanto deverá auferir um médico afinal?, tendo em conta que um clinico geral em inicio de carreira, com exclusividade no SNS, que faça 42 horas por semana, atingirá um valor superior a 3 mil euros brutos e se for especialista 4 mil?
    estamos em Portugal
    somos pobres
    é um pais cheio de debilidades
    todos os sectores ganham mal
    mas têm responsabilidade civica e social e não vão de ferias ao mesmo tempo
    Não vi os enfermeiros a fazer isso, nem os senhores do lixo, nem policiais ou bombeiros
    A união faz a força, mas verifica-se que a carência desses profissionais também projecta a força..
    Dupliquem-se ou tripliquem-se as vagas para medicina..
    Admite-se na academia com 19 para cima e muitos vão ás Asturias ou Rep Checa e formam-se em medicina na privada e aparecem por aqui a trabalhar...
    Entretanto, face á carência, admite-se profissionais com formação noutros paises extra comunitários que se poderá afigurar questionável, que nem a lingua dominam, tratando-se de um factor essencial na actividade..
    Diminuam-se vagas para profissionais excedentários e forme-se no que se projecta necessidade.
    será do interesse de todos as melhorias das condições de vida e saúde do país..
  3. Colocado por: Sasapo
    Eu continuo com a dúvida como é que o privado a apagar salários 5x mais altos consegue supostamente fazer o mesmo tratamento pelo mesmo valor.
    Era importante perceber a que que esses médicos se sujeitam no privado para receber isso e ser lucrativo e replicar no público.


    Não é salários! Nos privados somos pagos em honorários! Somos pagos por cada acto médico! Se não fizermos nada, não ganhamos nada!
  4. Colocado por: HAL_9000Depois aprendem no privado o que falta


    Infelizmente nem sempre...
  5. Colocado por: Sandra_cc

    Não é salários! Nos privados somos pagos em honorários! Somos pagos por cada acto médico! Se não fizermos nada, não ganhamos nada!

    Esta aí uma boa receita para o público então. Mas já sei, "seria a debandada geral se fizessem isso".
    Concordam com este comentário: Sandra_cc
  6. Colocado por: spvaleExiste um hospital no norte do país que o senhor dr ainda no ano passado picava o ponto no hospital público e ia para o privado...
    Isso deve-se passar em praticamente todos os hospitais, toda a gente sabe, mas deixa-se andar porque depois é preciso que o Sr. Dr faça isto e aquilo...os tais paninhos quentes, é o que é.
  7. Colocado por: Sasapo
    Esta aí uma boa receita para o público então. Mas já sei, "seria a debandada geral se fizessem isso".


    Não! Isso já eu disse! Isso interessava! Eu voltava ao SNS assim.
    • ibyt
    • 21 junho 2022
    Colocado por: HAL_9000Porque não? Se a organização for melhor, trabalha-se de forma mais eficiente com menos gente. Aliás, aumentar é que parece não resolver nada:

    Precisa de um número mínimo de pessoas ou não consegue garantir os serviços. Se não existe redundância e os serviços fecham quando um médico vai de férias temos um problema.

    Colocado por: HAL_9000Avaliar que áreas, que atos médicos, que procedimentos sai mais barato contratar ao privado em vez de manter no público, etc...

    É muito difícil ficar mais barato contratar ao privado. Onde é que os privados vão buscar dinheiro para pagar 3x mais aos médicos? A produtividade é 3x maior?
    Concordam com este comentário: JPJDLV
  8. Colocado por: HAL_9000Isso deve-se passar em praticamente todos os hospitais, toda a gente sabe, mas deixa-se andar porque depois é preciso que o Sr. Dr faça isto e aquilo...os tais paninhos quentes, é o que é.


    Também para estar lá a tomar café, mais vale ir para a privada.

    Não há poder no SNS para mudar isso. Se quiser mandar embora esse especialista fica com menos uma pessoa no serviço e é provável que seja uma pessoa que é a única do serviço que sabe duma patologia específica ou que faz uma cirurgia concreta. Se for embora, fica o serviço sem isso, a direção clínica sem isso, os internos sem isso, o hospital sem isso e os utentes sem isso. E ele no mesmo dia está na privada, como já estava, sem perder nada. Simplesmente não dá.
  9. Colocado por: NostradamusSinceramente não sei como é que se pode criar essas "condições".
    Teremos de esperar que os privados deixem de pagar esses ordenados. Ou por falta de procura, ou por excesso de base de recrutamento, ou porque a saúde em PT finalmente sofre uma reestruturação em condições. Falta desde já cuidados de saúde primário que evitem que as pessoas vão a correr ás urgências por causa de unhas encravadas e tosse.

    Dever-se-ia também apostar muito mais na manutenção e prevenção da saúde.
    O estado e bem taxa fortemente todos os produtos de vício (tabaco, alcool, açucar gorduras). O problema é que depois não emprega esse dinheiro recolhido para tornar acessíveis produtos e serviços essenciais para a saúde: futa, legumes frescos, pão integral, ginásios.

    As nossas escolas falham completamente em promover a componente da atividade física.
  10. Colocado por: Sandra_cc

    Não! Isso já eu disse! Isso interessava! Eu voltava ao SNS assim.

    Depois do que escreveu para trás, fique no privado, os utentes agradecem.
    • ibyt
    • 21 junho 2022 editado
    Colocado por: Sandra_cc
    Não há poder no SNS para mudar isso.

    Pague-se extra por cada acto médico. Podemos começar por um valor relativamente baixo e ir subindo se ainda não for suficiente.
  11. Colocado por: HAL_9000Teremos de esperar que os privados deixem de pagar esses ordenados. Ou por falta de procura, ou por excesso de base de recrutamento, ou porque a saúde em PT finalmente sofre uma reestruturação em condições. Falta desde já cuidados de saúde primário que evitem que as pessoas vão a correr ás urgências por causa de unhas encravadas e tosse.

    Dever-se-ia também apostar muito mais na manutenção e prevenção da saúde.
    O estado e bem taxa fortemente todos os produtos de vício (tabaco, alcool, açucar gorduras). O problema é que depois não emprega esse dinheiro recolhido para tornar acessíveis produtos e serviços essenciais para a saúde: futa, legumes frescos, pão integral, ginásios.

    As nossas escolas falham completamente em promover a componente da atividade física.


    Concordo, a rede de cuidados de saúde primários também é a chave do sucesso do SNS.
  12. Então e só por curiosidade, quantos médicos trabalham no privado, sem antes terem feito carreira no público/sns? Ou saindo da faculdade, sem vínculo a nenhum C.H., são recrutados para o privado? Outra coisa, porque não se canalizam os milhões dos médicos tarefeiros, para abrir mais vagas, sendo esse valor de salários já previsto no O.E. para a admissão de novos clínicos?
  13. Colocado por: Sandra_cc

    Também para estar lá a tomar café, mais vale ir para a privada.

    Não há poder no SNS para mudar isso. Se quiser mandar embora esse especialista fica com menos uma pessoa no serviço e é provável que seja uma pessoa que é a única do serviço que sabe duma patologia específica ou que faz uma cirurgia concreta. Se for embora, fica o serviço sem isso, a direção clínica sem isso, os internos sem isso, o hospital sem isso e os utentes sem isso. E ele no mesmo dia está na privada, como já estava, sem perder nada. Simplesmente não dá.

    No privado diz-se que não há insubstituíveis, isto aplica-se a tudo. É fácil vender que não há outra solução do que pagar 100% a alguém que está lá a render 10%, mas como as coisas estão é que não é solução.
  14. Colocado por: LupanEntão e só por curiosidade, quantos médicos trabalham no privado, sem antes terem feito carreira no público/sns? Ou saindo da faculdade, sem vínculo a nenhum C.H., são recrutados para o privado? Outra coisa, porque não se canalizam os milhões dos médicos tarefeiros, para abrir mais vagas, sendo esse valor de salários já previsto no O.E. para a admissão de novos clínicos?


    Já toda a gente "provou" do SNS.
    Concordam com este comentário: Lupan
  15. Colocado por: Sandra_ccQuem anda a chorar são os utentes por falta de assistência no SNS e o governo por não ter meios e organização para nos manter
    Os médicos choram um bocadinho tb. Isto das falhas na obstetrícia é uma birra da especialidade e a Sandra sabe muito bem. Uma maneira de forçar a melhores condições.

    Além do mais continuo a não comprar que o privado só traz vantagens, caso contrário já não tínhamos médicos no SNS (nunca vai poder competir em termos de salário).
  16. Colocado por: LupanEntão e só por curiosidade, quantos médicos trabalham no privado, sem antes terem feito carreira no público/sns? Ou saindo da faculdade, sem vínculo a nenhum C.H., são recrutados para o privado? Outra coisa, porque não se canalizam os milhões dos médicos tarefeiros, para abrir mais vagas, sendo esse valor de salários já previsto no O.E. para a admissão de novos clínicos?

    Toda a gente sabe essa resposta e é por isso que a user fica toda nervosa (como o resto dos médicos) quando se fala em exclusividade e permanência mínima depois de formados.
    Concordam com este comentário: Lupan
 
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