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  1.  # 1

    Colocado por: HAL_9000É continuar, vai chegar ao ponto em que não temos de esgotar os nossos médicos a fazer privada e público ao mesmo tempo. Tem é de ser na dose certa, para não comprometer em demasia a qualidade.

    No limite até se pode criar as condições para irem fazer a especialidade a outro país. Alguns não voltarão, mas agora tb temos médicos a sair...


    Já há muita gente a fazer especialidade fora. Não queira ir por aí que é a sua desgraça. Os números de vinculo no SNS, então nesses casos, são mesmo uma desgraça.
  2.  # 2

    Colocado por: Sasapo
    Mas isso é estar em formação.


    Sim, é, mas também trabalha.
  3.  # 3

    Colocado por: Sandra_ccOs tarefeiros não são a causa, mas sim efeito.

    Há hospitais que contratam diretamente à hora, só que sabe qual é o problema? Pagam menos à hora e sujeitam o valor todo a impostos e as empresas de recrutamento aceitam factura de prestação de serviços das empresas que os médicos abrem.


    Acabem com a contratação por empresa e voltem aos contratos diretos ao profissional. Não tem lógica nenhuma um profissional "da casa" não poder ser remunerado do mesmo valor que o tarefeiro. Só se for trabalhar para outro hospital... fomenta-se o desincentivo na formação de serviços...
  4.  # 4

    Colocado por: Sandra_cc

    Sim, é, mas também trabalha.

    E também recebe por isso, o que não concordo é a despesa que o estado tem ao longo de todo o processo de formação (se não estou em erro, é a formação mais cara por aluno do sistema de ensino).
  5.  # 5

    Colocado por: ivreis

    Acabem com a contratação por empresa e voltem aos contratos diretos ao profissional. Não tem lógica nenhuma um profissional "da casa" não poder ser remunerado do mesmo valor que o tarefeiro. Só se for trabalhar para outro hospital... fomenta-se o desincentivo na formação de serviços...


    Já lhe disse que vários hospitais continuam a fazer ou quere fazer contratos directos de prestação de serviços com médicos. O problema é que poucos médicos aceitam, porque pagam menos e sujeitam tudo a IRS e seg.social.
  6.  # 6

    Colocado por: Sasapo
    E também recebe por isso, o que não concordo é a despesa que o estado tem ao longo de todo o processo de formação (se não estou em erro, é a formação mais cara por aluno do sistema de ensino).


    Creio que já li artigos que diziam que não era a mais cara.

    Seja como for, o que as pessoas dão no internato chega e sobra para pagar o que estado investiu nelas na faculdade.
  7.  # 7

    Colocado por: ivreis

    Acabem com a contratação por empresa e voltem aos contratos diretos ao profissional. Não tem lógica nenhuma um profissional "da casa" não poder ser remunerado do mesmo valor que o tarefeiro. Só se for trabalhar para outro hospital... fomenta-se o desincentivo na formação de serviços...

    Mas as empresas são detidas por amigos com o bónus de conseguirem "aldrabar" as contas da despesa com pessoal.
    • Sasapo
    • 20 junho 2022 editado

     # 8

    Colocado por: Sandra_cc

    Creio que já lia artigos que diziam que não.

    Seja como for, o que as pessoas dão no internato chega e sobra para pagar o que estado investiu nelas na faculdade.

    Dão? Mas não são remuneradas? Dar, da o pessoal que tem de fazer estágios não remunerados para ingressar em certas ordens.
  8.  # 9

    Colocado por: Sasapo
    Mas as empresas são detidas por amigos com o bónus de conseguirem "aldrabar" as contas da despesa com pessoal.


    Não, não é verdade. Actualmente é tudo detido pelas Kellys, Manpowers, randstadts, egors. Tudo empresas multincaionais.
  9.  # 10

    Colocado por: Sasapo
    Dão? Mas não são remuneradas? Dar, da o pessoal que tem de fazer estágios não remunerados para ingressar em certas ordens.


    Meu caro, um interno não é remunerado por tudo o que faz, passa muitas horas a trabalhar sem ser pago.
  10.  # 11

    Colocado por: Sandra_ccJá lhe disse que vários hospitais continuam a fazer ou quere fazer contratos directos de prestação de serviços com médicos. O problema é que poucos médicos aceitam, porque pagam menos e sujeitam tudo a IRS e seg.social.


    E eu posso dizer-lhe que há médicos dispostos a aceitar novamente terem contratos de tarefa para urgência no seu próprio hospital. Não é uma questão de empresa ou não (isso é uma mera questão fiscal). O problema é que o médico X, vinculado ao hospital X, não pode MESMO através de empresa, assinar um contrato tarefa com o seu hospital X... pelo que fica a ver os tarefeiros a ganhar 60€/h e se quiser ganhar o mesmo, só saindo do hospital X. Acha justo?

    PS - O Hospital X é em Lx
    • Sasapo
    • 20 junho 2022 editado

     # 12

    Colocado por: Sandra_cc

    Meu caro, um interno não é remunerado por tudo o que faz, passa muitas horas a trabalhar sem ser pago.

    E essas horas em teoria pagam o custo de todo o processo de formação? Era bom era...

    "Faculdade de Ciências Médicas da Universidade Nova de Lisboa, há mais de 10 anos. Custava então cerca de €90.000 formar um médico (curso de 6 anos). "
  11.  # 13

    Colocado por: ivreis

    E eu posso dizer-lhe que há médicos dispostos a aceitar novamente terem contratos de tarefa para urgência no seu próprio hospital. Não é uma questão de empresa ou não (isso é uma mera questão fiscal). O problema é que o médico X, vinculado ao hospital X, não pode MESMO através de empresa, assinar um contrato tarefa com o seu hospital X... pelo que fica a ver os tarefeiros a ganhar 60€/h e se quiser ganhar o mesmo, só saindo do hospital X. Acha justo?

    PS - O Hospital X é em Lx


    Sinceramente acho estranho médicos especialistas quererem fazer urgências, seja como for. Não compensa. É melhor não fazer e fazer privada. Assim todo o especialista pensava nos hospitais do SNS em que exerci.
  12.  # 14

    Colocado por: Sasapo
    E essas horas em teoria pagam o custo de todo o processo de formação? Era bom era...


    Pagam muito mais que isso. Até lhe digo que quem anda com os doentes e as urgências às costas são os internos.
    • Sasapo
    • 20 junho 2022 editado

     # 15

    Colocado por: Sandra_cc

    Pagam muito mais que isso. Até lhe digo que quem anda com os doentes e as urgências às costas são os internos.


    Colocado por: Sasapo
    "Faculdade de Ciências Médicas da Universidade Nova de Lisboa, há mais de 10 anos. Custava então cerca de €90.000 formar um médico (curso de 6 anos). "

    Se "pagam" 100.000euros nos anos de internado com os "extra" que fazem, eu vou ali e já venho.
  13.  # 16

    Colocado por: Sasapo



    90mil por um médico é muito barato.

    Quanto tempo sugere que seja obrigatório a ligação ao SNS após conclusão da especialidade?
    • Sasapo
    • 20 junho 2022 editado

     # 17

    Colocado por: Sandra_cc

    90mil por um médico é muito barato.

    Que seja mais que isso. Eu já dou de barato que seja 90k, e ainda me está a tentar convencer que os anos de internato, com o suposto extra que fazem (por o normal, recebem salário por isso), cobre esse valor? Quase que acredito.

    Colocado por: Sandra_ccQuanto tempo sugere que seja obrigatório a ligação ao SNS após conclusão da especialidade?

    Não tenho qualquer sugestão porque não tenho conhecimento suficiente na matéria. Mas para mim, não seria algo descabido de se equacionar.
  14.  # 18

    Colocado por: Sasapo
    Que seja mais que isso. Eu já dou de barato que seja 90k, e ainda me está a tentar convencer que os anos de internato, com o suposto extra que fazem (por o normal, recebem salário por isso), cobre esse valor? Quase que acredito.


    Não tenho qualquer sugestão porque não tenho conhecimento suficiente na matéria. Mas para mim, não seria algo descabido de se equacionar.


    Conhece algum país que utilize esse método?
    • Sasapo
    • 20 junho 2022 editado

     # 19

    Colocado por: Sandra_cc

    Conhece algum país que utilize esse método?

    Não. Mas também não conheço nenhum país que seja preciso fazer um estágio de acesso à ordem não remunerado para exercer e em PT são vários. (concerteza existirão, mas eu não conheço)
  15.  # 20

    Colocado por: Sasapo
    Não. Mas também não conheço nenhum país que seja preciso fazer um estágio de acesso à ordem não remunerado para exercer e em PT são vários. (concerteza existirão, mas eu não conheço)


    Tudo pela mesma bitola baixa. Não é boa ideia.
 
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