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  1.  # 1

    Bom dia a todos!

    Após vários meses de ponderação decidi avançar com a compra de um terreno e pela respectiva construção.
    Naturalmente, o próximo passo será avançar com a contratação de um gabinete de Arquitetura e gabinete de Engenharia, mas previamente gostaria de recolher a opinião de alguns entendidos acerca dos seguintes tópicos:

    i) O Projeto estará dependente do Arqº, mas agrada-me o estilo de Arquitetura que envio em anexo, nomeadamente, largura de moradia entre 6.5 a 8m, com a máxima profundidade legal/possível, linhas direitas ( habitualmente aqui designada por "caixote"), com uma consola de 4.5 a 5.5m no piso 1 ( que serviria de cobertura para as viaturas).

    ii) Tenho um bom amigo que trabalha na área das Estrutura Metálicas (perfis pesados), e embora nunca tenha concretizado este tipo de Projetos para moradias, tratou de realizar um pré-dimensionamento para o "esqueleto". Tendo em consideração as características supramencionadas, uma área bruta de construção entre 300 a 320m2, lajes com chapa colaborante, chegou a um intervalo de 15 a 18 TON de Perfis HEA/IPE e contraventamentos em perfil tubular.

    iii) No seguimento do ponto ii), a um preço de amigo de "2€/kg" para o fornecimento e montagem da estrutura ( incluindo galvanização por imersão a quente), estaremos a falar entre 30k a 38k + IVA só para pilares e vigas.

    iv) Para comparar com um custo de alvoramento de uma solução em betão armado, teríamos que somar o custo das fundações, lajes e paredes, mas o que me disseram, é que à partida e mesmo com este "preço de amigo", seria uma solução mais cara.

    v) As vantagens seriam essencialmente rapidez de execução ( 2 semanas para produzir a estrutura + 1.5 semanas para montagem), e ter maior esbelteza na consola. Pela informação que recolhi, numa solução de betão armado a laje em consola teria que ter uma espessura considerável assim como o "contra balanço".

    Resumidamente:

    1) Alguém do Fórum teve experiência de construção em Estrutura Metálica "pesada", e que possa partilhar a experiência ?

    2) Tendo em conta o intervalo de valores para o esqueleto em Estrutura metálica, alguém que possa confirmar quão mais cara ficaria esta solução?

    3) A estrutura seria para ficar escondida. Paredes exteriores em bloco térmico a trabalhar entre pilares + Capoto ( espessuras e soluções a definir pelos Projetistas)

    4) Desvantagens/Problemas que possam enunciar ?

    5) Correção de pontes térmicas na zona de pilares afigura-se "fácil" ?

    Agradeço desde já a Vossa atenção.

    Cumprimentos e Votos de um Fantástico ano para todos.
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  2.  # 2

    Para essa consola provavelmente deve ser mesmo melhor uma solução de ferro, mas pode ser que os entendidos já aí passem
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Miguel JR
  3.  # 3

    Para esse tipo de lógica e ser quer aberturas laterais generosas, e não quer betão à vista, fico tentado a concordar que uma estrutuda metálica parece fazer mais sentido.
    Quanto aos prazos, não se iluda demasiado. Não deverá ser muito diferente. Poupará pouco mais de um mês ou dois no fim da obra.
    Em relação ao preço talvez fiqueum pouco mais caro, mas não me parece que seja impeditivo.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Miguel JR
  4.  # 4

    Como é que se resolverá a questão das pontes térmicas para o interior, nessas estruturas metálicas que ficarão à vista do exterior?

    Ah, entretanto lia a parte final do post, e já percebi que queria prevenir isso, daí dizer que não será para ficar à vista!
    • SrR
    • 29 dezembro 2022

     # 5

    E madeira?
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  5.  # 6

    Colocado por: econom.pedroComo é que se resolverá a questão das pontes térmicas para o interior, nessas estruturas metálicas que ficarão à vista do exterior?

    Ah, entretanto lia a parte final do post, e já percebi que queria prevenir isso, daí dizer que não será para ficar à vista!
  6.  # 7

    Sim, a Estrutura Metálica ficaria oculta, precisamente pela questão das pontes térmicas.

    Relativamente à madeira, para a consola pretendida penso que seria uma solução ainda mais cara ...

    Obrigado
  7.  # 8

    Ja agora esta a prever gastar cerca de 500k com isso certo?
  8.  # 9

    Com terreno incluído sim. Na minha percepção o único ponto onde poderei gastar a mais face a uma construção tradicional é no alvoramento. Depois tudo dependerá dos acabamentos mas não quero nada de luxuoso.
  9.  # 10

    Boa noite,

    Mais nenhum user que queira trocar umas impressões acerca desta publicação ?
  10.  # 11

    Colocado por: SrRE madeira?
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    Dass que coisa mais linda! Há mais?

    Desculpe Miguel… não poder ajudar mt…
    Fiquei colado ali na madeira.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Miguel JR
  11.  # 12

    Boa noite Miguel,

    O desafio é interessante... :) Tenho de concordar com alguns dos comentários já aqui feitos, para a volumetria/forma que apresenta, a estrutura metálica será a mais adequada, podendo, para além de ser a solução ajustada, ser também a mais em conta mediante a necessidade de vencer o vão daquele corpo em balanço.
    Quanto ao prazo de execução que apresenta é que me parece irrealista, quer na execução da estrutura, quer no prazo de montagem, não podendo esquecer a preparação necessária em campo, com a movimentação de terras, construção das fundações, ... o que ultrapassará certamente as 1,5 semanas que menciona, sendo estas também aparentemente "curtas" só para a montagem da parte metálica.
    Quantos ás pontes térmicas, e parecendo que quer manter a leitura dos pilares pelo exterior, deverão ser corrigidas pelo interior, com por exemplo, gesso cartonado e lã de rocha.


    Cumprimentos,
    Rui Rodrigues
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Miguel JR
  12.  # 13

    Caríssimo Rui Rodrigues,

    Agradeço desde já o comentário.

    Atenção, os prazos que referi e que me comunicaram são apenas referentes à produção da estrutura metálica em Fábrica e respectiva montagem em Obra. Não tem em consideração a preparação do terreno, fundações, preparação em Escritório e betonagem das lajes.... Neste ponto concordo com o user "nunogouveia", no máximo não ganharia mais que 2 meses na totalidade da obra, pelo que não poderá ser a principal razão para optar por uma solução destas.

    As principais questões são as monetárias e técnicas, mas pelo que estou a constatar parece-me que não há grandes registos de construções metálicas em perfis H/IPE no Fórum

    Relativamente às pontes térmicas, o que tinha pensado era esconder os pilares/vigas com o capoto a trabalhar pelo exterior e bloco térmico a trabalhar entre pilares. O único problema que vejo é na ligação parede/pilar. Nesses pontos apenas teria o capoto a contar como isolamento ( o bloco teria que ser interrompido ) ... Ter-se-ia que prever alguma solução.
  13.  # 14

    Eu acho que deveria era assumir essa estrutura metalica e usar um revestimento metalico a condizer…
    Nao usaria bloco nem capoto
  14.  # 15

    Para as fachadas porque nao opta pelas paineis metalicos, e coloca isolamento e revestimznto nesse paineis?
    Tipo predios industriais? E pladur por dentro
  15.  # 16

    DR1982 e marcocar,

    Poderia ser uma hipótese, o problema reside sempre na questão financeira ... Isso obriga certamente a outro tipo de custo, porque para painéis metálicos não gostaria de ver painel sandwich industrial, e se formos para revestimentos em zinco ou painéis compósitos, são custos "incomportáveis" .. Eu já poderei vir a gastar mais 15 ou 20k "extra" na "piquinhice" da consola, não posso gastar mais 20k extras na fachada ... Porque senão é factual que o €€ não chegará.

    Mas sou todo ouvidos e agradeço por soluções dessas e pelo respectivo custo associado ( o custo do bloco térmico e do capoto já todos nós temos uma ideia )


    @ MarcoCar,quando fala em painéis refere-se a painel sandwich de chapa pré-lacada em PUR/PIR? Se for esse o caso, ficaria de facto muito industrial... Não iria gostar

    Obrigado
  16.  # 17

    Esqueça quem lhe diz que em estrutura metálica fica um pouco mais caro que em betão.
    Tivemos um projecto para Cascais ( 3 pisos ) em que o cliente também tinha essa ideia. Depois de ser feito o projecto de estabilidade em estrutura metálica ( não era LSF ) e depois de ver orçamentos de 2 empresas de construção metálica ( 400 e 500 k euros ) nem pensou 2 vezes e pediu em betão armado com algumas cedências a nível da arquitectura para poder acomodar a estrutura em betão e fez a moradia toda por cerca de 400 k.
  17.  # 18

    @Gabinete OP

    Era mesmo este tipo de feedback que gostava de ter. Agradeço.

    Se for possível, e com base na sua experiência, consegue "atirar" um intervalo de valores para o alvoramento de uma moradia com esta tipologia em betão armado ? Se não quiser atirar um n°, respeito naturalmente.

    Acha que uma situação viável seria apenas a a consola em estrutura metálica e o restante esqueleto em betão armado ?
  18.  # 19

    Eu nao falo de paineis sandwich, sao somente uma chapas, na qual vem encaixar/fixat o isolamento e o revestimento final pode ser argamassas normais usadas em etics
  19.  # 20

    Colocado por: Miguel JRAcha que uma situação viável seria apenas a a consola em estrutura metálica e o restante esqueleto em betão armado ?


    Valores não lhe posso dar pois sem cálculos era mandar valores para o ar.
    A solução mista é, a meu ver, a melhor opção para ter esse balanço em estrutura metálica e lajes colaborantes e o restante em betão armado.
 
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