Diários e exposição de obras, trabalhos e bricolagem
Moradia minho... Projeto arquitetura
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Pedro Barradas
- 10 janeiro 2023
Colocado por: marcocarstive a conversar com o eng da pavineiva aqui de viana do castelo, ele diz que os blocoq sao sustitutos legais ha cofragem de madeira
Se aquilo tem 20cm... se cerca de 40mm são roubados ao betão, como acha que seja possivel substitutir um muro de suporte cujo dimensionamento minimo seja de 20cm de betão?
Esse tipo de blocos para mim são bons para piscinas em alvenaria confinada, ou algum muros de suporte igualmente nesse tipo de solução.
Dá muito mais trabalho ( de calculo, planeamento e desenho) à engenharia dimensionar uma solução dessas...Nao tenho a certeza de que fique mais barato, o trabalho de assentar blocos e de cofrar nao ha de ser muito diferente.
A cofragem o empreiteiro normalmente ja a tem, pelo que o desgaste da mesma tera um custo inferior a 10€m2…
As soluções de impermeabilização mais usadas em PT creio sejam o Filipe couto e telas, o filipe couto em blocos gasta bem mais…
Os blocos não aguentam vibrador, pelo menos os pilares que fiz com bloco pilar, volta e meia abriam o bicoColocado por: Pedro Barradas
Se aquilo tem 20cm... se cerca de 40mm são roubados ao betão, como acha que seja possivel substitutir um muro de suporte cujo dimensionamento minimo seja de 20cm de betão?
Esse tipo de blocos para mim são bons para piscinas em alvenaria confinada, ou algum muros de suporte igualmente nesse tipo de solução.
Dá muito mais trabalho ( de calculo, planeamento e desenho) à engenharia dimensionar uma solução dessas...
Agradeço a resposta.
Eu dei exatemente esse argumento da espessura de betao a esse engenheiro.
A resposta foi que as paredes do bloco estando ligadas uma a outra quando embebidas no betao cria uma so massa que compensa de longe a espessura retirada ao betao.
Até me apresentou o argumento dos blocos icf, que mesmo sendo de esferovite, levando menos betao, mas com o ferro e os os ligantes das duas faces é a mesma resistencia.
A meu ver ele até tem razao, porque se esses blocos aguentam as pressoes de terras em muros de suporte, aguentam em piscinas, mesmo vazias, em que nem sequer existe uma laje a travar as paredes no topo, numa cave, con laje a travar tudo deve ter a mesma resistencia...
Entai se eu quiser a minha cave em blocos cofragem, tenho que ma dar calcular como se fosse uma parede de 15cm de betao ( espessura no interior)?Colocado por: DR1982Nao tenho a certeza de que fique mais barato, o trabalho de assentar blocos e de cofrar nao ha de ser muito diferente.
A cofragem o empreiteiro normalmente ja a tem, pelo que o desgaste da mesma tera um custo inferior a 10€m2…
As soluções de impermeabilização mais usadas em PT creio sejam o Filipe couto e telas, o filipe couto em blocos gasta bem mais…
Os blocos não aguentam vibrador, pelo menos os pilares que fiz com bloco pilar, volta e meia abriam o bico
Nao estou a falar dos blocos pilar, sao mesmo blocos de cofragem para paredes de betao.
A ideia é como vou ser eu a fazer, nao precisaria de investir em tricapas ou outro tipo de cofragem.
So encomendava blocos e pronto.
Para alem de mais, nao gosto de cofrar paredes com tricapa e gravatas, porque ao descofrar, o espaçador fica sempre a face e acaba por enferujar. Apesar de ja existir espaçadores que ao descofrar abrem 2 cm dentro da parede de forma a poder tapar com resinaColocado por: marcocarNao estou a falar dos blocos pilar, sao mesmo blocos de cofragem para paredes de betao.
A ideia é como vou ser eu a fazer, nao precisaria de investir em tricapas ou outro tipo de cofragem.
So encomendava blocos e pronto.
Para alem de mais, nao gosto de cofrar paredes com tricapa e gravatas, porque ao descofrar, o espaçador fica sempre a face e acaba por enferujar. Apesar de ja existir espaçadores que ao descofrar abrem 2 cm dentro da parede de forma a poder tapar com resina
No seu caso pode compensar por esse motivo, mas vai ter sempre de ter cofragem, ou vai ”cofrar” sapatas e vigas como?
A menos que para cima use o mesmo sistemaPara cima? Nao percebi desculpe-
Pedro Barradas
- 10 janeiro 2023 editado
Colocado por: marcocarEntai se eu quiser a minha cave em blocos cofragem, tenho que ma dar calcular como se fosse uma parede de 15cm de betao ( espessura no interior)?
Não sou engenheiro, mas sim, é isso. Fora outras particularidades. Tal como a descrição, são meros blocos de cofragem, não contribuem para a resistência. ou contribuindo é marginal.
Já viu as descontinuidades que o bloco vai gerar? alem de que o Betão constituinte, será de classe de resistência inferior ao exigido. Já viu o que isso vai absorver de agua e conduzir até às armaduras?
Existem blocos de 20 e de 25 de espessura.. há vários fabricantes.
Como lhe disse, normalmente é utilizando em tanques/ piscinas
Mas que a engenharia civil se pronuncie....A face exterior do bloco nao é para ficar nua, como numa parede de betao alias, usam sempre uma tela soldada no minimo.
No meu casa seria bloco cofragem, reboco com hidrofugante de massa em 2 demaos ( uma apenas projetada bruto e 2 talochado e alisada) 2 demaos de impermeabilizaçao e tela drenante.
Faziamos sempre assim, até para caves em blocos normais e nunca mas nunca uma unica infiktraçaoColocado por: marcocarPara cima? Nao percebi desculpe
para o piso de cima, faz o desvão/cave em
Bloco cofragem e os dois pisos de cima como faz? Nao tem de fazer pilares e vigas?Colocado por: Pedro Barradas
Não sou engenheiro, mas sim, é isso. Fora outras particularidades. Tal como a descrição, são meros blocos de cofragem, não contribuem para a resistência. ou contribuindo é marginal.
Já viu as descontinuidades que o bloco vai gerar? alem de que o Betão constituinte, será de classe de resistência inferior ao exigido. Já viu o que isso vai absorver de agua e conduzir até às armaduras?
Existem blocos de 20 e de 25 de espessura.. há vários fabricantes.
Como lhe disse, normalmente é utilizando em tanques/ piscinas
Mas que a engenharia civil se pronuncie....
O preconisado para o icf por exemplo é betao C20/25, S4 ou S5 com agregado maximo de 12mmColocado por: DR1982para o piso de cima, faz o desvão/cave em
Bloco cofragem e os dois pisos de cima como faz? Nao tem de fazer pilares e vigas?
Ah sim, mas nunca precisaria de tanta quantidade.
As paredes em cima é termisobel com blocos pilar e lintel, a cofragem vai se r mesmo para as vigas,alguns pilares soltos, a varanda em contrabalanço e uma partezita em laje maciça, com uns 30m2 ja faço a festa toda-
Pedro Barradas
- 10 janeiro 2023
Colocado por: marcocarpreconisado para o icf
Não pode comparar o ICF a blocos de cofragem. O ICF permite soluções que os blocos não permitem.
Nota. Aí no Minho (excepto numa área circunscrita) o risco sísmico é baixo, portanto podem utilizar técnicas e métodos menos robustos do que na maior parte de Portugal.Colocado por: marcocar
também nao precisa de cofrar tudo de uma vez, pode alugar painéis de alumínio, alugar tricapas e dokas, fazer com esses blocos, etc etc, tem de ver a melhor solução
O preconisado para o icf por exemplo é betao C20/25, S4 ou S5 com agregado maximo de 12mm
Ah sim, mas nunca precisaria de tanta quantidade.
As paredes em cima é termisobel com blocos pilar e lintel, a cofragem vai se r mesmo para as vigas,alguns pilares soltos, a varanda em contrabalanço e uma partezita em laje maciça, com uns 30m2 ja faço a festa todaColocado por: DR1982também nao precisa de cofrar tudo de uma vez, pode alugar painéis de alumínio, alugar tricapas e dokas, fazer com esses blocos, etc etc, tem de ver a melhor solução
A nivel de material é o que menos trabalho da e mais barato fica.
Cofragem é sempre preciso cofragem, prumes, espaçadores, cavilhas etc, da sempre muito mais trabalho a preparar, limpar, arrumar.
Blocos é so descarregar a palette e assentar logo no sitio, e betonar todas as 6fiadasColocado por: marcocar
e mete lhe vibrador?
A nivel de material é o que menos trabalho da e mais barato fica.
Cofragem é sempre preciso cofragem, prumes, espaçadores, cavilhas etc, da sempre muito mais trabalho a preparar, limpar, arrumar.
Blocos é so descarregar a palette e assentar logo no sitio, e betonar todas as 6fiadasAgulha fina e com jeitinho, com betao em fluidez s4 ou s5,( autonivelant ) quase nem precisa, basta uns toques no ferro e como so betona 6fiadas de cada vez é mais simples evitar chocosColocado por: marcocarAgulha fina e com jeitinho, com betao em fluidez s4 ou s5,( autonivelant ) quase nem precisa, basta uns toques no ferro e como so betona 6fiadas de cada vez é mais simples evitar chocos
Pois, é o mesmo que acontecia com os blocos pilar, se apertava mais um bocado, pumbas, abria o bico.
Um betao bem vibrado com aditivo hidrofugo e prontoUma demao de impermeabilizacao liquida antes da primeira fiada, blocos, ferro, betao, reboco hidrofugo por fora, 2 demaos de imper, e tela drenante e esta a andar nunca mais sai daliColocado por: marcocarUma demao de impermeabilizacao liquida antes da primeira fiada, blocos, ferro, betao, reboco hidrofugo por fora, 2 demaos de imper, e tela drenante e esta a andar nunca mais sai dali
E quanto custa esse reboco hidrofugo?Nada!! É um traço de areia e cimento e usasse uma saquetas proprias da sika ou outra marca proprias para hidrofugar. É o mesmi produto que o usado no betao mas em saquetas. Existe tambem em bidon. Aquilo é hidrofuvante se massa e plastificanteColocado por: marcocarNada!! É um traço de areia e cimento e usasse uma saquetas proprias da sika ou outra marca proprias para hidrofugar. É o mesmi produto que o usado no betao mas em saquetas. Existe tambem em bidon. Aquilo é hidrofuvante se massa e plastificante
Plastocrete provavelmenteSim o da sika era isso. Mas havia de varias marcas. E funciona muito bem! A massa fica flexivel e trabalha se muito bem e tem um acabamento bem lisinho quando passada a liçosa0.0713 seg. NEW-