Diários e exposição de obras, trabalhos e bricolagem
Fino Oficio | Reloaded
- Até um calceteiro marítimo atira um preço mínimo para o trabalho que faz..
Colocado por: tgferreira
Por acaso gostava de saber mais sobre este grupo e discussão porque gostaria de colocar pinho cá em casa. Pode partilhar ou é grupo privado?
Obrigado desde já!
É um grupo privado acho eu… confesso que não ligo muito.Colocado por: Bragas VAté um calceteiro marítimo atira um preço mínimo para o trabalho que faz..
Ainda bem que não sou calceteiro então…Já li o João a dizer o mínimo sendo x mais menos, isto deve ajudar os DOs a saber se podem ponderar a sua solução ou não...
Como é óbvio o que aplica e fica oculto pode variar e muito.-
Vítor Magalhães
- 18 outubro 2023
Colocado por: spvaleJá li o João a dizer o mínimo sendo x mais menos, isto deve ajudar os DOs a saber se podem ponderar a sua solução ou não...
Como é óbvio o que aplica e fica oculto pode variar e muito.
Certo, mas e se diz que o mínimo é 5 e depois na verdade é 10 porque havia uma série de especificidades que o cliente não transmitiu na hora de perguntar pelo preço, depois o profissional diz-lhe o valor verdadeiro e acaba por não fazer o trabalho, e depois o DO vai para os fóruns e para os sites de reviews dizer que fulano é aldrabão porque disse que era 5 para agarrar o cliente e depois já era o dobro e mais não sei o quê, etc...
Eu no caso do João e de outro qualquer que tivesse muitas variáveis a influenciar o tempo, materiais, mão de obra e valor do trabalho também não seria muito ligeiro em mandar um valor para o ar, aliás, basta ver a resposta que dão ao pessoal que vem cá perguntar quanto é que custa fazer a casa Y ou X sem se perceber a envolvente, condicionantes do terreno, etc...Colocado por: Vítor Magalhães
Certo, mas e se diz que o mínimo é 5 e depois na verdade é 10 porque havia uma série de especificidades que o cliente não transmitiu na hora de perguntar pelo preço, depois o profissional diz-lhe o valor verdadeiro e acaba por não fazer o trabalho, e depois o DO vai para os fóruns e para os sites de reviews dizer que fulano é aldrabão porque disse que era 5 para agarrar o cliente e depois já era o dobro e mais não sei o quê, etc...
Eu no caso do João e de outro qualquer que tivesse muitas variáveis a influenciar o tempo, materiais, mão de obra e valor do trabalho também não seria muito ligeiro em mandar um valor para o ar, aliás, basta ver a resposta que dão ao pessoal que vem cá perguntar quanto é que custa fazer a casa Y ou X sem se perceber a envolvente, condicionantes do terreno, etc...
Mas sabe que o mínimo é 5 se só poder pagar 4 nem vale a pena conversar.
Na minha área também me dizem quanto tempo demoro a reabilitar um LCA e sei o mínimo do tempo para ficar 100% mesmo dizendo que existe N variáveis e factores a influenciar-
Vítor Magalhães
- 18 outubro 2023
Acho que o problema não está em quem só pode pagar 4, mas sim em quem só pode pagar 4 mas afinal dá para esticar para os 5 e depois sente-se defraudado, ou então quem pode pagar os 5 e até mesmo os 10, mas leva a mal a variação do preço pela razão que mencionei acima. Isto resolve-se sempre com uma análise in loco e uma proposta mais assertiva. Obviamente que não se aplica a tudo e todos, mas depois levam com a margem ****ço em cima...Colocado por: Vítor MagalhãesAcho que o problema não está em quem só pode pagar 4, mas sim em quem só pode pagar 4 mas afinal dá para esticar para os 5 e depois sente-se defraudado, ou então quem pode pagar os 5 e até mesmo os 10, mas leva a mal a variação do preço pela razão que mencionei acima. Isto resolve-se sempre com uma análise in loco e uma proposta mais assertiva. Obviamente que não se aplica a tudo e todos, mas depois levam com a margem ****ço em cima...
Claro, ainda ontem tive uma reunião exactamente assim.
Depois de se dizer um valor a um cliente, goste-se ou não, já não sai da cabeça. E depois é um problema completamente desnecessário.
Isto cada projecto é um projecto e cada um terá o seu preço de acordo.
Isto não é uma linha de montagem robotizada, nem o nosso trabalho é sempre igual.
Exemplo de duas obras aqui do fórum a 30kms uma da outra.
Mesmo soalho, mesma cola, mesmos materiais de acabamento, virtualmente os mesmos custos de deslocação. Uma foi mais cara que a outra á volta de 40€m2. Porquê? Porque eram dois trabalhos com graus de dificuldade completamente distintos e demorei mais a fazer 160m2 do que a fazer 290m2. Simples.
Mas a olho nu, isto é tudo igual. E aquelas de facto era mesmo quase tudo igual… quase.
Já o disse atrás, isto parece tudo muito linear mas não é!!Colocado por: Joao Diasparece tudo muito linear mas não é!!
Linear não é, é mais "normal":
Se der um valor médio por m2 e o valor +/- 2 x o desvio padrão, tendo em conta as obras executadas nos últimos 2 anos, não há como ter grandes erros... acho que até para os profissionais é bom ter estes valores em mente.Colocado por: Joao Dias
compreendo, mas se chegarem ao pé de ti e disserem que ha um plafond disponivel de 50€ m2 por exemplo e que não ha mesmo hipótese de subir, acho que nem sequer perdes tempo a olhar para a coisa… disse 50 mas podia dizer 20 ou 30…
Parece simples mas não é assim tão linear.
Eu não gosto de atirar valores só por atirar.
Agora percebo que nao queiras divulgar valores minimos…Colocado por: RUIOLI
Linear não é, é mais "normal":
Se der um valor médio por m2 e o valor +/- 2 x o desvio padrão, tendo em conta as obras executadas nos últimos 2 anos, não há como ter grandes erros... acho que até para os profissionais é bom ter estes valores em mente.
Eu fiz carreira a deixar o “normal” para os outros.
Num mercado em que o “normal” que vejo diariamente faz com que não me identifique com nada, prefiro ser “anormal”.
E garantidamente que todos os nossos clientes jamais quererão que sejamos “normais”…Colocado por: DR1982compreendo, mas se chegarem ao pé de ti e disserem que ha um plafond disponivel de 50€ m2 por exemplo e que não ha mesmo hipótese de subir
Educadamente explico que a Fino não tem capacidade de resposta para atender ao pedido uma vez que, para trabalhar com esses valores, os resultados finais que se entregam não correspondem aos nossos mínimos de exigência e garantia.O homem já explicou.
Cada caso é um caso. A cola é a mesma e a de obra é a mesma. A madeira pode ser diferente e o numero de horas depende da complexidade do trabalho e nao do m2.
Para bom entendedor, meia palavra basta.
Antes era o perfil agora é preço minimo. Amanha vai ser o quê?
Como disse a nancy ali no topico dos VE. Quem pode e quer. Mais nada.- arturandresilva
- 18 outubro 2023
Colocado por: Joao Dias
Claro, ainda ontem tive uma reunião exactamente assim.
Depois de se dizer um valor a um cliente, goste-se ou não, já não sai da cabeça. E depois é um problema completamente desnecessário.
Isto cada projecto é um projecto e cada um terá o seu preço de acordo.
Isto não é uma linha de montagem robotizada, nem o nosso trabalho é sempre igual.
Exemplo de duas obras aqui do fórum a 30kms uma da outra.
Mesmo soalho, mesma cola, mesmos materiais de acabamento, virtualmente os mesmos custos de deslocação. Uma foi mais cara que a outra á volta de 40€m2. Porquê? Porque eram dois trabalhos com graus de dificuldade completamente distintos e demorei mais a fazer 160m2 do que a fazer 290m2. Simples.
Mas a olho nu, isto é tudo igual. E aquelas de facto era mesmo quase tudo igual… quase.
Já o disse atrás, isto parece tudo muito linear mas não é!!
Desculpe mas o que refere aqui significa que teve uma diferença pela maior dificuldade de execução ou seja, a mão de obra cobrada foi maior. Se o resto foi igual qual é a dificuldade de dizer a um cliente que em média uma madeira x custa x + mao de obra hora custa x.Colocado por: arturandresilva
Desculpe mas o que refere aqui significa que teve uma diferença pela maior dificuldade de execução ou seja, a mão de obra cobrada foi maior. Se o resto foi igual qual é a dificuldade de dizer a um cliente que em média uma madeira x custa x + mao de obra hora custa x.
A dificuldade não é nenhuma. Simplesmente não trabalho dessa forma.
Tenho literalmente centenas de opções possíveis. Como quer que lhe diga um preço?
Mas se faz muita questão, devem andar entre os 150€/200€m2 as nossas opções “nornais”, entre os 200€/430€m2 as já mais diferenciadas, entre os 430€/750€m2 as mais especificas e entre os 750€/???? as incrivelmente especificas…
Isto para trabalhos totalmente delineados por nós.
Depois se entrarmos no capitulo da poupança máxima, onde temos como opção as aplicações de pavimentos Multicamadas em sistema flutuante, devemos conseguir entre os 80€/100€m2.
Tudo valores mais Iva claro- arturandresilva
- 18 outubro 2023
Como consumidor agradeço o seu comentário. Esclarecedor e honesto. Deixa claro que podem existir muitas variantes e permite a potenciais clientes uma estimativa para fazer do seu serviço uma opção.-
Vítor Magalhães
- 18 outubro 2023
https://tintasrobbialac.pt/download/ficha_tecnica/ROB_181/1/Intermat-ficha_tecnica.pdfRENDIMENTO: 10 - 15 m2 / litro / demão, dependendo do tipo de suporte e condições de aplicação
Entendedores entenderão.Colocado por: Joao Dias
A dificuldade não é nenhuma. Simplesmente não trabalho dessa forma.
Tenho literalmente centenas de opções possíveis. Como quer que lhe diga um preço?
Mas se faz muita questão, devem andar entre os 150€/200€m2 as nossas opções “nornais”, entre os 200€/430€m2 as já mais diferenciadas, entre os 430€/750€m2 as mais especificas e entre os 750€/???? as incrivelmente especificas…
Isto para trabalhos totalmente delineados por nós.
Depois se entrarmos no capitulo da poupança máxima, onde temos como opção as aplicações de pavimentos Multicamadas em sistema flutuante, devemos conseguir entre os 80€/100€m2.
Tudo valores mais Iva claro
Chegou á mínima de 150 euros e máxima de 750, depois quem quiser é só paga, como é óbvio ,mas se só tenho 100 euros disponíveis para chão INFELIZMENTE já não posso escolher o João dias.
Se tiver 140 disponíveis deve dar para esticar mas este saber mais menos ajuda muito falo por mim claro.Colocado por: spvale
Chegou á mínima de 150 euros e máxima de 750, depois quem quiser é só paga, como é óbvio ,mas se só tenho 100 euros disponíveis para chão INFELIZMENTE já não posso escolher o João dias.
Se tiver 140 disponíveis deve dar para esticar mas este saber mais menos ajuda muito falo por mim claro.
Com 100€m2 para um pavimento COLADO e com os nossos predicados, infelizmente não chega.
Mesmo fazendo as contas a um Multicamadas de Carvalho 12/3 em vez de 15/4, que o deixaria seguramente mais bem servido do que a grande maioria do que vejo por ai, MAS, retiraria potencialmente cerca de 20 anos á durabilidade do soalho passando de 80 anos úteis para 60 anos úteis, contas feitas para uma aplicação nossa sobre betonilha feita pelo empreiteiro, firme e desempenada evitando assim uma potencial preparação de base, o melhor que conseguiria andaria na casa dos 125€m2 + Iva.
Mas isto não serve de nada pois os pavimentos têm de se sentir, o cliente tem de se apaixonar pelo chão e saber de facto o que quer.
Isto só vendo ao vivo e discutindo ao vivo.
Neste momento só estamos a falar de dinheiro e não é dinheiro que vamos aplicar. Eu gosto que os meus clientes escolham com a alma aberta e no lugar certo. Depois logo vemos o que podemos fazer se o sonho for maior que a carteira.Para quem gosta…0.0468 seg. NEW
