- M. Rodrigues
- 23 maio 2023 editado
Colocado por: jpedrocarvalho
Certo. Vai depender sempre daquilo a que dá importância. O meu projeto também está com ProETICS, mas em princípio vou mudar. A sua análise parece ser apenas na componente térmica, eu estou a pesar também outros inputs que vou lendo no forum. Até porque o ganho térmico vem quase todo do EPS e não do bloco/tijolo em si.
O que considerei foi:
- Número camaras. O ProETICS tem só 3 camaras, e já estou a imaginar ficar quase sem bloco quando for para abrir roços (assim apenas considerei blocos como o Termisobel, Zenith, etc, com mais camaras)
- Acustica, o Termisobel/ProEtics anunciam 47dB e o Perceram 50db (provavelmente diferença impercetível)
- Relatos aqui do forum de dificuldade de fixação mecânica em blocos com leca
Falta aqui a componente do preço, que ainda estou à espera de receber. Talvez ajude a desempatar :)
Eu já me decidi pelo Termisobel (BTI).
A componente térmica é para mim muito importante pois se comparar-mos com outros blocos térmicos ou mesmo um bom tijolo térmico, estes apresentam valores de coeficiente de transmissão térmica acima de 1 W/m²°C.
O Termisobel apresenta um valor de 0,67 W/m²°C. Isto é muito relevante.
Outras valências do bloco são a estabilidade mecânica, inercia térmica mais elevada entre outras. A questão dos roços também considerei desde início mas como eram um dado adequirido e a minha dúvida se prendia com o peso elevado eu acabei por referir apenas aquilo que me interessava nesse momento.
Em relação à sua afirmação acerca de o ganho térmico vir todo do EPS, eu acho que não é bem assim. Se fosse assim bastava usar uma parede de tijolo de 15 e depois o EPS e depois vamos analisar a performance térmica da parede no seu todo (creio que não sería grande coisa).
O Bloco térmico é a meu ver muito importante não só pelo bom coeficiente térmico mas também pela inércia térmica evitado oscilações bruscas de temperatura na casa e porque reduz pontes termicas.- jpedrocarvalho
- 23 maio 2023
Então está decidido, mal não fica de certeza.
Quando à questão do EPS olhe para o seu projeto de térmica. Os cálculos do meu mostram:
Coeficiente de condutibilidade térmica
ProETICS = 0.800 W/(m·°C)
EPS 150 6mm = 0.034 W/(m·°C)
Isto para um cálculo final de U = 0.350 W/(m²·°C). Parece-me claramente que termicamente é o EPS que conta. Tem um coeficiente de condutibilidade 24x inferior.
A parte da inércia deve ter razão devido a terem mais massa volúmica.Rodrigues,
Esse bloco corresponde ao isolamento com 6cm de capoto, mas só se tiverem o cuidado de fazerem as juntas como ditam as regras.
Se tem na parede o equivalente a 6cm de capoto, no pilar de 25cm tem o equivalente a 0,5cm de capoto.
A ideia é puxar o bloco uns cm para fora dos pilares/vigas para ter uma equivalencia térmica em toda a parede sem ter de criar muita espessura no capoto apenas por os pilares serem a ponte térmica da parede.
Se puxar esse bloco 3cm para fora pode colocar capoto de 8cm nas vigas e pilare e no resto da parede 5cm.
É só uma ideia....Hum
Peça na artebel, o empréstimo da box para aplicar a argamassa.
Paga uma caução e qd devolver, obtém o que pagou.
Tem a largura do bloco com uma caixa para pôr a argamassa e a medida que percorre a fiada do bloco, a argamassa fica logo espalhada.
Bem mais rápido, limpo, sem necessidade de andar com réguas no centro do bloco.
Na minha casa utilizei os
https://youtu.be/GExpMhYRibw- M. Rodrigues
- 24 maio 2023
Colocado por: smartHum
Peça na artebel, o empréstimo da box para aplicar a argamassa.
Paga uma caução e qd devolver, obtém o que pagou.
Tem a largura do bloco com uma caixa para pôr a argamassa e a medida que percorre a fiada do bloco, a argamassa fica logo espalhada.
Bem mais rápido, limpo, sem necessidade de andar com réguas no centro do bloco.
Na minha casa utilizei os
https://youtu.be/GExpMhYRibw
Sim eu tenho conhecimento dessa box ou utensílio. Já comuniquei ao empreiteiro.- M. Rodrigues
- 24 maio 2023
Colocado por: Na_mouchRodrigues,
Esse bloco corresponde ao isolamento com 6cm de capoto, mas só se tiverem o cuidado de fazerem as juntas como ditam as regras.
Se tem na parede o equivalente a 6cm de capoto, no pilar de 25cm tem o equivalente a 0,5cm de capoto.
A ideia é puxar o bloco uns cm para fora dos pilares/vigas para ter uma equivalencia térmica em toda a parede sem ter de criar muita espessura no capoto apenas por os pilares serem a ponte térmica da parede.
Se puxar esse bloco 3cm para fora pode colocar capoto de 8cm nas vigas e pilare e no resto da parede 5cm.
É só uma ideia....
Parece-me uma boa ideia, no entanto ficou defenido aplicar os 6cm por toda a estrutura e vamos fazer desta forma. Mas eu entendo que a sua ideia faz sentido.
A casa será rebocada por todo antes de ser aplicado o EPS.
Também há a questão de o EPS durar talvez uns 20 a 25 anos (espero que dure bem mais :-)).
No entanto a vida deste material é curto face à durabilidade da casa o que significa que terá de ser removido e outro material irá ser aplicado.
Daqui a 25 anos existirão conserteza outros materiais, provavelmente melhores e com mais durabilidade. Talvez haja algum tipo de massa que faça já o mesmo que o EPS nos dias de hoje.
Seja como for, ter a parede exterior regularizada sem desníveis de 2cm também nesse aspecto será bom.
Não existem coisas ideiais (como dizia um professor de física, todos os sistemas tendem para a sua desintegração), neste caso revestimento/isolamento ideais. Penso que com este bloco rebocado (1,5 - 2cm) e com o EPS de 6cm por toda a casa já fico bem.
Vou ter de gastar na caixilharia e vidro térmico (talvez até vidro triplo nas janelas a norte) para ter um bom coeficiente de transmissão térmica nas janelas.
É tudo a somar -;(
Vamos ver o que é possível pagar. Os preços estão inflacionados e fora da realidade do nosso país. É a minha opinião.Colocado por: M. RodriguesOs preços estão inflacionados e fora da realidade do nosso país
Se as coisas fossem produzidas em Portugal… salários baixos, preços baixos (em teoria). Não são…
Quanto a ir para Vidro Triplo depende. Não é por 2 ou 3 vãos a Norte que a casa perderá significativamente.
Agora tenha é cuidado com os Sul/Poente e sombreamento. Terá mais problemas em manter a casa fresca (de forma passiva) do que a aquece-la muito provavelmente.
Aí talvez valha a pena dependendo dos sombreamentos também. Mais que uma solução “avulso” triplo ou duplo a instalação é fulcral! Não descure…
Abr.
edit.
Quanto a bloco/pilar mais pra frente ou pra trás não invente.
Bloco de 25, pilar de 25. Alinhe tudo. Barramento por todo. Isolamento por todo seguido.
Janelas instaladas com pré-aro na camada de isolamento ou em túnel à face exterior e siga! Fica com uma solução simples de executar e com riscos muito baixos a longo prazo!
Abr!Colocado por: gil.alves
Se as coisas fossem produzidas em Portugal… salários baixos, preços baixos (em teoria). Não são…
Quanto a ir para Vidro Triplo depende. Não é por 2 ou 3 vãos a Norte que a casa perderá significativamente.
Agora tenha é cuidado com os Sul/Poente e sombreamento. Terá mais problemas em manter a casa fresca (de forma passiva) do que a aquece-la muito provavelmente.
Aí talvez valha a pena dependendo dos sombreamentos também. Mais que uma solução “avulso” triplo ou duplo a instalação é fulcral! Não descure…
Abr.
edit.
Quanto a bloco/pilar mais pra frente ou pra trás não invente.
Bloco de 25, pilar de 25. Alinhe tudo. Barramento por todo. Isolamento por todo seguido.
Janelas instaladas com pré-aro na camada de isolamento ou em túnel à face exterior e siga! Fica com uma solução simples de executar e com riscos muito baixos a longo prazo!
Abr!
E quem instalar assim, e queira estores, para que lado corre o estore e o acesso é pelo interior ou exterior?Colocado por: marcocarE quem instalar assim, e queira estores, para que lado corre o estore e o acesso é pelo interior ou exterior?
Se não gostar de exreriores
Instala a janela em túnel com menor isolamento na zona de montagem e instala assim.
- cesarcarvalho
- 24 maio 2023
Colocado por: gil.alves
Se não gostar de exreriores
Instala a janela em túnel com menor isolamento na zona de montagem e instala assim.
Ola bom dia.
O que significa instalar a janela em "túnel"?
Cumprimentos.Colocado por: cesarcarvalhoO que significa instalar a janela em "túnel"?
dentro da zona estrutural à face interior ou exterior consoante o gosto.0.0187 seg. NEW