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  1.  # 1

    Olá,


    Estou a remodelar o chão de uma casa antiga (1976) que tem o piso assente diretamente na terra.

    piso
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    Para este espaco em particular cerca de 60m2 (cozinha + sala) os ceramicos estão assentes em cima de outros ceramicos. Alguns soam a oco, tenho 1 ou outro partido e os rasgos por onde passsaram os tubos da eletricidade.

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    Quando comprei a casa meti um piso flutuante fraco diretamente neste chão. Na base levou a manga plastica e espuma.
    Agora vou trocar todo o chão para o Kronoswiss grand selection com peças de 1.8m x 2.4m por 14mm.

    Adjudiquei o serviço na Europiso em braga que já me instalou nos quartos.

    Levantei agora o flutuante antigo nesta zona e ao levantar o plástico reparei que havia humidade (com o cheiro caracteristico) sobretudo concentrado em 2 sitios onde há maiores rasgos no ceramico.


    A humidade não é muita e provavelmente não vai afetar o piso, mas tenho agora a oportunidade de fazer melhor do que está.
    As alternativas que me ocorreram foram:

    1) manter tudo como está, substituir onde está oco e partido por algum tipo de massa/cimento cola de preferencia que seja hidrofogo porque o que me parece é que o ceramico está a fazer de barreira também.

    2) aproveitar que tenho na sala 2 ceramicos e como ganho 2cm substituir por XPS 20mm (ifoam) (colado com cimento cola ou outro material) isolar com manga plastica e assentar o kronoswiss.

    3) vossa sugestões.

    Estou a usar o Selitac 5mm Aquastop mas estou a pensar alterar para o Selitac 5mm com manga plastica. Não sei se foi defeito da instalação mas em algumas partes ouço a folha de aluminio. Penso que terá sido por não irem com a base até à parede.

    A solução 2) dá-me mais um pouco de trabalho, mas também isolamento termico. Duvida é se não é uma asneira.
    Racional: O XPS pareceu-me ter boa resistencia à compresssão, aliado ao facto de estar a usar tabuas grandes de laminado e espessas de 14mm. Também me dava a oportunidade de garantir que o chão fica totalmente liso sem declives.

    piso4
    piso5

    Eu sei que normalmente o que se faz não é isto, mas aqui estou limitado nas minhas escolhas e gostava de ter o vosso conselho.

    Algum contexto sobre o isolamento da casa:
    Toda isolada com ETICS feito pelo Dias Borges.
    Acabei de instalar também uma VMC.

    Desde já obrigado.
  2.  # 2

    Cuidado com o nivelamento do chão onde vai instalar o flutuante e recomendo que resolva os problemas de humidade. Eu tambem instalei um Kronoswiss Grand Selection e aquilo não pára de fazer barulho quando andamos sobre ele. Video .
    A Kronoswiss respondeu que é da humidade, por ter sido instalado neste inverno que foi muito humido e que passa com o tempo mas já estamos no verão e continua igual!

    Tambem me disseram que no norte é normal colarem este tipo de piso para evitar estes problemas.

    Nota: Eu não sou especialista, somente um cliente "entalado".

    Boa Sorte.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: balsagoth
  3.  # 3

    O meu não faz tanto (acho que já tinha dado em maluco). Onde faz tem razão de fazer porque o chão faz uma lomba na perpendicular, que com 2m de tabua parece-me normal. Fartei-me de avisar a quem o ia instalar para garantir que estava tudo ok. Agora quero que venham levantar e voltar a meter.

    A verdade é que o piso anterior não fazia barulho nenhum, mas as tabuas estavam assentes noutro sentido e eram inferiores a 1m.

    Num dos quartos o chão está nivelado e não se ouve nada. Não sei sei o Selitac de 5mm poderá ajudar nisso.

    Notou alguma facilidade em riscar?
  4.  # 4

    Parece resistente aos riscos. Tenho uma cadela que anda à vontade pela sala e ainda não tive problemas.
  5.  # 5

    para quem não conseguir visualizar as imagens. (Aparentemente o Safari não as está a mostrar)

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  6.  # 6

    Ninguém me consegue ajudar?
  7.  # 7

    A melhor pessoa para o ajudar é o Joao Dias, se conseguir que ele não tenha um ataque ao ver isto
  8.  # 8

    Colocado por: JMHousese conseguir que ele não tenha um ataque ao ver isto

    Tarde demais…
    Concordam com este comentário: JMHouse
    Estas pessoas agradeceram este comentário: nunogouveia
  9.  # 9

    Pois, percebo que não haja uma boa solução, apenas uma menos má, mas são as condições e limitações que tenho. As sugestões são de um leigo na matéria que tentou ler o mais possível sobre o assunto. De certeza que quem me vai meter o chão, a Europiso me vai dar uma solução, mas queria estar mais bem informado para avaliar.
  10.  # 10

    Há alguma coisa que possa fazer? Ou a solução é levantar tudo e fazer como deve ser?
    Concordam com este comentário: JMHouse
  11.  # 11

    Colocado por: balsagothOu a solução é levantar tudo e fazer como deve ser?

    Para mim seria isto.
    Mas quem me conhece sabe que eu sou pouco dado à invenção nas preparações de base.
    Os nossos clientes gastam dinheiro, muitas vezes mais ou bem mais que aquilo que queriam, mas só gastam uma vez.
    Concordam com este comentário: JMHouse
    Estas pessoas agradeceram este comentário: balsagoth
  12.  # 12

    Colocado por: Joao Dias
    Para mim seria isto.
    Mas quem me conhece sabe que eu sou pouco dado à invenção nas preparações de base.
    Os nossos clientes gastam dinheiro, muitas vezes mais ou bem mais que aquilo que queriam, mas só gastam uma vez.
    Concordam com este comentário:JMHouse


    Ponha cerâmico ou flutuante laminado (sim, já percebemos que o soalho e multicamadas não estão no seu orçamento embora fosse esse o desejo de todos e com o Dias a aplicar), é impossível fazer um trabalho decente e duradouro sem partir tudo e fazer de novo.
    Estou para fazer o mesmo na minha moradia.
  13.  # 13

    Colocado por: JMHouse
    Ponha cerâmico ou flutuante laminado (sim, já percebemos que o soalho e multicamadas não estão no seu orçamento embora fosse esse o desejo de todos e com o Dias a aplicar), é impossível fazer um trabalho decente e duradouro sem partir tudo e fazer de novo.
    Estou para fazer o mesmo na minha moradia.


    Mas colocar flutuante é o meu objetivo. Como disse acima já o adquiri. É o Kronoswiss grand selection com peças de 1.8m x 2.4m por 14mm de expessura.

    Vou colocar na casa toda exceto casas de banho.

    Quando fiz as primeiras obras de restauro em 2015, teria sido a oportunidade perfeita para rebentar com o chão todo o deixar isto como deve ser. Eu não percebia nada disto e confiei no empreiteiro que me fez a obra (um amigo), que me meteu flutuante em cima desta trapalhada toda. Verdade seja dita que em 8 anos não notei nada, alem de que o piso era fraco (desgaste).

    Como tinha 3 pisos diferentes na casa toda (fora casa de banho) decidi meter tudo com este kronoswiss, inclusive cozinha, que vou ver se o que me garantiram na Europiso é verdade.
    Agora para instalar este novo levantei o laminado. Ao levantar o plástico reparei que em 2 sítios (nos rasgos onde não há ceramico) onde o plastico estava humido e o chão estava mais escuro.



    Se destruir tudo e voltar a criar estiver fora de opção, qual a opção menos má? Toda a casa tem calcada em volta o que deve minimizar agua por baixo disto.

    Desde já obrigado pela ajuda prestada Joao Dias e JMHouse.
  14.  # 14

    Colocado por: balsagoth
    Se destruir tudo e voltar a criar estiver fora de opção, qual a opção menos má? Toda a casa tem calcada em volta o que deve minimizar agua por baixo disto.

    Desde já obrigado pela ajuda prestada Joao Dias e JMHouse.


    Primeiro, não compare a minha ajuda à do João Dias. O João não percebe nada da poda comparado comigo 🤣🤣

    Segundo, a casa é para vender? Deixe estar assim, fica melhor do que muitas novas de chave na mão...

    Terceiro, se é para si: poupe uns trocos, não vá de férias, peça um pequeno crédito mas parta essa porcaria toda, impermeabilização, regularizaçao e só depois pense em aplicar o novo flutuante (sempre com manta claro).
    Estas pessoas agradeceram este comentário: balsagoth
  15.  # 15

    Colocado por: JMHouse

    Primeiro, não compare a minha ajuda à do João Dias. O João não percebe nada da poda comparado comigo 🤣🤣

    Segundo, a casa é para vender? Deixe estar assim, fica melhor do que muitas novas de chave na mão...

    Terceiro, se é para si: poupe uns trocos, não vá de férias, peça um pequeno crédito mas parta essa porcaria toda, impermeabilização, regularizaçao e só depois pense em aplicar o novo flutuante (sempre com manta claro).
    Estas pessoas agradeceram este comentário:balsagoth


    Está a ver já a diferença entre a opinião do jotade com a que deu.

    Para quê partir? Numa obra em Benfica o Fino Oficio, aplicou à impermeabilização, um auto-nivelante e a seguir madeira, numa vivenda com as patologias.
    Concordam com este comentário: JMHouse
  16.  # 16

    Colocado por: pc ferreira

    Está a ver já a diferença entre a opinião do jotade com a que deu.

    Para quê partir? Numa obra em Benfica o Fino Oficio, aplicou à impermeabilização, um auto-nivelante e a seguir madeira, numa vivenda com as patologias.
    Concordam com este comentário:JMHouse

    Não percebeu a ironia da minha comparação entre a minha sapiência e a do João Dias? Está a precisar de melhorar a sua empatia 😁

    De qualquer modo, acho que essa solução iria subir bastante o piso actual, não? Pelo menos uns 3 ou 4 cm diria eu?
    Fica a questão para quem sabe.
  17.  # 17

    Colocado por: JMHouse
    Não percebeu a ironia da minha comparação entre a minha sapiência e a do João Dias? Está a precisar de melhorar a sua empatia 😁

    De qualquer modo, acho que essa solução iria subir bastante o piso actual, não? Pelo menos uns 3 ou 4 cm diria eu?
    Fica a questão para quem sabe.

    Subia ceca de 12mm/15mm mais coisa menos coisa.
    Ficava seguramente mais bem servido. Não ia gostar era dos preços. De certeza…
    Estas pessoas agradeceram este comentário: balsagoth
  18.  # 18

    Colocado por: pc ferreira

    Está a ver já a diferença entre a opinião do jotade com a que deu.

    Para quê partir? Numa obra em Benfica o Fino Oficio, aplicou à impermeabilização, um auto-nivelante e a seguir madeira, numa vivenda com as patologias.
    Concordam com este comentário:JMHouse

    5 anos volvidos, nunca mais teve uma única patologia e encontrei os donos há pouco tempo que me agradeceram imenso a valorização que fizemos á casa com o trabalho de impermeabilização com a Schlüter e com as réguas de grandes dimensões que aplicámos. Venderam a casa á terceira visita e toda a gente que lá foi comentou o soalho. Sendo que, os novos proprietários, segundo me disseram, confidenciaram que era o elemento que mais ajudou na decisão.
    E de facto, aquele soalho, naquela casa, é qualquer coisa…
  19.  # 19


    Subia ceca de 12mm/15mm mais coisa menos coisa.
    Ficava seguramente mais bem servido. Não ia gostar era dos preços. De certeza…



    Até 20mm tenho margem. Daí ter falado naquele tal xps de 20mm.

    Depois de ler isto: https://forumdacasa.com/discussion/66899/1/autonivelante-impermeabilizante/ fiquei sem perceber como aplicar um impermeabilizante (tecplus top quartzolit?) + autonivelante.
    A solução poderia ser apenas autonivelante e base com BPV (selitac aquastop). Deduzo que nos 2 sitios, cerca de 1m2 cada, onde há alguma humidade/vapor ascendente que continuaria a haver. A duvida é se é apenas vapor que a barreira "esconde".


    Uma informação adicional. Desde que tirei o plastico (talvez em abril/maio) que era da base do antigo flutuante (que recordo nunca teve sinais de humidade) nunca mais vi sinais de humidade. Alem de estarmos num tempo mais seco, pareceu-me que foi porque agora tem por onde se dissipar. Digo isto porque pode ser um indicador da gravidade/volume da humidade que falo.

    que tipo de preços estamos a falar por m2? Tenho cerca de 80m2 nestas condições.
  20.  # 20

    Colocado por: Joao Dias
    Subia ceca de 12mm/15mm mais coisa menos coisa.
    Ficava seguramente mais bem servido. Não ia gostar era dos preços. De certeza…
    Estas pessoas agradeceram este comentário:balsagoth

    Pensei que subisse mais, pelo menos, uns 3 cm... O orçamento é que subia de certeza 😁
    E sem madeirao, apenas com um laminado flutuante, já ficaria muito em conta certo. A tela impermeabilizante e o autonivelante não são assim tão caros...
 
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