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  1.  # 301

    Calinas

    fora isso dos consumos, a "coisa" tem-se portado bem? ou seja tem tido parametros de conforto satisfatórios ao longo do tempo no conjunto da casa em si/equipamento?
  2.  # 302

    Sim conforto acima da média.

    A opção de instalação de sistema de sombreamento - brisa solar, no piso menos -1 (não prevista em projeto) , foi uma mais valia. Na meia estação com o sol de poente bastante baixo, é necessário controlar a entrada de sol em casa.
    Concordam com este comentário: marco1, NGC
  3.  # 303

    Colocado por: jorgealveseu diria antes que poupa muito mais em não colocar os vc.

    É um absurdo escolher uma solução por causa de uns meros dias ao ano deixando pendurada a época mais crítica e longa do ano que é a época de aquecimento
    Concordam com este comentário:Bragas V,rpmmsantos


    Estava a seguir este tópico, e sem querer fugir do tema em discussão, quais as desvantagens em termos de consumo, custo e desempenho dos VC vs PRH para aquecimento?
  4.  # 304

    Colocado por: csanjosquais as desvantagens em termos de consumo, custo e desempenho dos VC vs PRH para aquecimento?
    existem 3 formas de transferência de calor:
    -condução (exemplo pratico: uma panela de agua ao lume recebe calor aquecendo o metal)

    -convecção (exemplo pratico: a mesma panela de agua no fogão transmite calor á agua por condução que ao elevar a sua temperatura superficial fica menos densa subindo dentro de recipiente e fazendo com que a agua mais fria e menos densa desça sendo aquecida e repetindo o ciclo)

    -radiação (exemplo pratico: num dia de inverno soalheiro ao fazer a passagem da sombra para o sol sente-se calor quando exposto á luz solar mas a temperatura numérica permanece inalterada)

    diz a física que a transferência de calor é feita do corpo mais quente para o mais frio
    a transferência de calor é mais rápida quanto maior for a diferença de temperaturas dos elementos

    um sistema tradicional de radiadores usa maioritariamente a convecção e uma pequena parte de radiação para transferir calor
    um sistema radiante (seja piso, parede ou teto) usa maioritariamente radiação e somente 20% da energia transferida é sob a forma de convecção
    os ventilo-convetores usam exclusivamente a convecção sem qualquer componente de radiação.

    por outro lado o Piso Radiante é aplicado em toda a superfície do imóvel, incluindo debaixo de mobiliário, bases de duche, moveis de cozinha, etc, deveria ser sempre assim, mas existe quem não execute assim desconhecendo as implicações.

    tendo o radiante uma enorme superfície de dissipação ou transferência de calor apresenta um conforto imbatível com uma temperatura ambiente relativamente baixa tipicamente a temp media é de 18ºC a 20ºC enquanto que nos radiadores para se atingir o mesmo nível de conforto já se precisa de temp ambientes por volta dos 23ºC a 26ºC, com ventilo-convetores a temp de conforto é aproximadamente a mesma dos radiadores mas é a custa de grandes movimentações forçadas da massa de ar dos espaços sendo a forma menos confortável de aquecimento com a agravante de ser a única que para o seu funcionamento gera ruido.

    a fonte térmica precisa de circular agua entre os 25ºC e os 40ºC para gerar o calor necessário para um sistema de radiante ser eficiente, nos ventilo-convetores é entre 45ºC e 55ºC e nos radiadores é entre 50ºC e 80ºC (em media os cálculos são feitos para 65ºC),

    a temperatura de circulação do fluido é diretamente proporcional á potencia aplicada para aquecer o mesmo fluido, ou seja quanto mais alta mais energia é necessária,

    em termos comparativos: uma instalação de PRH precisa de uma fonte termica com potencia entre os 35W/m2 e os 60W/m2 enquanto que ventiloconvetores e radiadores precisam entre 100W/m2 e 120W/m2


    relembro que uma caloria é a quantidade de calor necessária para uma grama de agua subir a sua temperatura de 14,5ºC para 15,5ºC ou seja 1ºC.

    em conclusão: os sistema radiantes e nomeadamente o Piso Radiante Hidráulico para estar dentro da zona de conforto precisa de uma temperatura ambiente mais baixa sendo que essa temperatura é conseguida com muito menos energia dispendida e precisando de uma fonte térmica de menor potencia.

    obviamente que potencia é diretamente proporcional a custo dos equipamentos ainda que muitas vezes para se atingir os valores previstos no orçamento disponível se opte por baixar a qualidade dos equipamentos comprometendo com isto a sua durabilidade, fiabilidade e até a funcionalidade, sendo muito frequente por questões geográficas e orçamentais opta-se por profissionais sem as necessárias competências técnicas para garantir um eficiente desenho, implementação e exploração das diversas soluções.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: marize, pguilherme, powerPT, RUIOLI, tiagodiaf, rpmmsantos, jorgemlflorencio, 4por1, ssantos19
  5.  # 305

    Boa explicação Jorge. Fiquei intrigado pela razão de indicar instalar o PRH debaixo de móveis de cozinha e duches, etc? Essas zonas não serão “zonas mortas”? Justifica-se o custo do material nesses locais?
  6.  # 306

    Colocado por: rpmmsantosEssas zonas não serão “zonas mortas”?
    são tão ou mais mortas como os espaços debaixo das camas, sofás, tapetes, passadeiras, etc.

    não podem existir zonas mortas sob risco de fissurar derivado a fenômenos de dilatação e contração do revestimento ou betonilha de recobrimento originado pelos diferenciais de temperaturas dos pisos, por outro lado é crucial num sistema de arrefecimento.
    Colocado por: rpmmsantosJustifica-se o custo do material nesses locais?
    a diferença de custos iniciais é residual
    Estas pessoas agradeceram este comentário: rpmmsantos
  7.  # 307

    Colocado por: jorgealvesexistem 3 formas de transferência de calor:
    -condução (exemplo pratico: uma panela de agua ao lume recebe calor aquecendo o metal)

    -convecção (exemplo pratico: a mesma panela de agua no fogão transmite calor á agua por condução que ao elevar a sua temperatura superficial fica menos densa subindo dentro de recipiente e fazendo com que a agua mais fria e menos densa desça sendo aquecida e repetindo o ciclo)

    -radiação (exemplo pratico: num dia de inverno soalheiro ao fazer a passagem da sombra para o sol sente-se calor quando exposto á luz solar mas a temperatura numérica permanece inalterada)

    diz a física que a transferência de calor é feita do corpo mais quente para o mais frio
    a transferência de calor é mais rápida quanto maior for a diferença de temperaturas dos elementos

    um sistema tradicional de radiadores usa maioritariamente a convecção e uma pequena parte de radiação para transferir calor
    um sistema radiante (seja piso, parede ou teto) usa maioritariamente radiação e somente 20% da energia transferida é sob a forma de convecção
    os ventilo-convetores usam exclusivamente a convecção sem qualquer componente de radiação.

    por outro lado o Piso Radiante é aplicado em toda a superfície do imóvel, incluindo debaixo de mobiliário, bases de duche, moveis de cozinha, etc, deveria ser sempre assim, mas existe quem não execute assim desconhecendo as implicações.

    tendo o radiante uma enorme superfície de dissipação ou transferência de calor apresenta um conforto imbatível com uma temperatura ambiente relativamente baixa tipicamente a temp media é de 18ºC a 20ºC enquanto que nos radiadores para se atingir o mesmo nível de conforto já se precisa de temp ambientes por volta dos 23ºC a 26ºC, com ventilo-convetores a temp de conforto é aproximadamente a mesma dos radiadores mas é a custa de grandes movimentações forçadas da massa de ar dos espaços sendo a forma menos confortável de aquecimento com a agravante de ser a única que para o seu funcionamento gera ruido.

    a fonte térmica precisa de circular agua entre os 25ºC e os 40ºC para gerar o calor necessário para um sistema de radiante ser eficiente, nos ventilo-convetores é entre 45ºC e 55ºC e nos radiadores é entre 50ºC e 80ºC (em media os cálculos são feitos para 65ºC),

    a temperatura de circulação do fluido é diretamente proporcional á potencia aplicada para aquecer o mesmo fluido, ou seja quanto mais alta mais energia é necessária,

    em termos comparativos: uma instalação de PRH precisa de uma fonte termica com potencia entre os 35W/m2 e os 60W/m2 enquanto que ventiloconvetores e radiadores precisam entre 100W/m2 e 120W/m2


    relembro que uma caloria é a quantidade de calor necessária para uma grama de agua subir a sua temperatura de 14,5ºC para 15,5ºC ou seja 1ºC.

    em conclusão: os sistema radiantes e nomeadamente o Piso Radiante Hidráulico para estar dentro da zona de conforto precisa de uma temperatura ambiente mais baixa sendo que essa temperatura é conseguida com muito menos energia dispendida e precisando de uma fonte térmica de menor potencia.

    obviamente que potencia é diretamente proporcional a custo dos equipamentos ainda que muitas vezes para se atingir os valores previstos no orçamento disponível se opte por baixar a qualidade dos equipamentos comprometendo com isto a sua durabilidade, fiabilidade e até a funcionalidade, sendo muito frequente por questões geográficas e orçamentais opta-se por profissionais sem as necessárias competências técnicas para garantir um eficiente desenho, implementação e exploração das diversas soluções.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:RUIOLI,tiagodiaf,rpmmsantos


    Uma lição de fisica, obrigado pela excelente explicação!
  8.  # 308

    Colocado por: jorgealvesexistem 3 formas de transferência de calor:
    -condução (exemplo pratico: uma panela de agua ao lume recebe calor aquecendo o metal)

    -convecção (exemplo pratico: a mesma panela de agua no fogão transmite calor á agua por condução que ao elevar a sua temperatura superficial fica menos densa subindo dentro de recipiente e fazendo com que a agua mais fria e menos densa desça sendo aquecida e repetindo o ciclo)

    -radiação (exemplo pratico: num dia de inverno soalheiro ao fazer a passagem da sombra para o sol sente-se calor quando exposto á luz solar mas a temperatura numérica permanece inalterada)

    diz a física que a transferência de calor é feita do corpo mais quente para o mais frio
    a transferência de calor é mais rápida quanto maior for a diferença de temperaturas dos elementos

    um sistema tradicional de radiadores usa maioritariamente a convecção e uma pequena parte de radiação para transferir calor
    um sistema radiante (seja piso, parede ou teto) usa maioritariamente radiação e somente 20% da energia transferida é sob a forma de convecção
    os ventilo-convetores usam exclusivamente a convecção sem qualquer componente de radiação.

    por outro lado o Piso Radiante é aplicado em toda a superfície do imóvel, incluindo debaixo de mobiliário, bases de duche, moveis de cozinha, etc, deveria ser sempre assim, mas existe quem não execute assim desconhecendo as implicações.

    tendo o radiante uma enorme superfície de dissipação ou transferência de calor apresenta um conforto imbatível com uma temperatura ambiente relativamente baixa tipicamente a temp media é de 18ºC a 20ºC enquanto que nos radiadores para se atingir o mesmo nível de conforto já se precisa de temp ambientes por volta dos 23ºC a 26ºC, com ventilo-convetores a temp de conforto é aproximadamente a mesma dos radiadores mas é a custa de grandes movimentações forçadas da massa de ar dos espaços sendo a forma menos confortável de aquecimento com a agravante de ser a única que para o seu funcionamento gera ruido.

    a fonte térmica precisa de circular agua entre os 25ºC e os 40ºC para gerar o calor necessário para um sistema de radiante ser eficiente, nos ventilo-convetores é entre 45ºC e 55ºC e nos radiadores é entre 50ºC e 80ºC (em media os cálculos são feitos para 65ºC),

    a temperatura de circulação do fluido é diretamente proporcional á potencia aplicada para aquecer o mesmo fluido, ou seja quanto mais alta mais energia é necessária,

    em termos comparativos: uma instalação de PRH precisa de uma fonte termica com potencia entre os 35W/m2 e os 60W/m2 enquanto que ventiloconvetores e radiadores precisam entre 100W/m2 e 120W/m2


    relembro que uma caloria é a quantidade de calor necessária para uma grama de agua subir a sua temperatura de 14,5ºC para 15,5ºC ou seja 1ºC.

    em conclusão: os sistema radiantes e nomeadamente o Piso Radiante Hidráulico para estar dentro da zona de conforto precisa de uma temperatura ambiente mais baixa sendo que essa temperatura é conseguida com muito menos energia dispendida e precisando de uma fonte térmica de menor potencia.

    obviamente que potencia é diretamente proporcional a custo dos equipamentos ainda que muitas vezes para se atingir os valores previstos no orçamento disponível se opte por baixar a qualidade dos equipamentos comprometendo com isto a sua durabilidade, fiabilidade e até a funcionalidade, sendo muito frequente por questões geográficas e orçamentais opta-se por profissionais sem as necessárias competências técnicas para garantir um eficiente desenho, implementação e exploração das diversas soluções.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:pguilherme,powerPT,RUIOLI,tiagodiaf,rpmmsantos


    Boa tarde Sr. Jorge Alves,

    Pode indicar o seu contacto para um orçamento sff.

    Obrigado
  9.  # 309

    No meu perfil tem o endereço de mail
    • tc82
    • 18 abril 2024

     # 310

    Bom dia,

    Já alguém passou o PRH para arrefecimento?
    Passei ontem pela primeira vez. Tinha no quente a pedir 25 que era o mínimo e passei para arrefecimento a pedir 22 que é o máximo.
    Como estamos com 24º dentro de casa a bomba pouco trabalha.

    Resumindo a minha questão é :)
    Quanto é que voçes pedem na bomba de calor no pico do verão por exemplo e agora? a bomba vai até aos 5º mas penso que nunca fara sentido estar a pedir isso.
    • SrR
    • 18 abril 2024

     # 311

    Nao mande agua a 5° para o piso radiante.
    Concordam com este comentário: tc82
  10.  # 312

    Colocado por: tc82Bom dia,

    Já alguém passou o PRH para arrefecimento?
    Passei ontem pela primeira vez. Tinha no quente a pedir 25 que era o mínimo e passei para arrefecimento a pedir 22 que é o máximo.
    Como estamos com 24º dentro de casa a bomba pouco trabalha.

    Resumindo a minha questão é :)
    Quanto é que voçes pedem na bomba de calor no pico do verão por exemplo e agora? a bomba vai até aos 5º mas penso que nunca fara sentido estar a pedir isso.

    No mínimo 17°C
  11.  # 313

    Porque falta alterar mais qualquer coisa provavelmente
  12.  # 314

    Tenho o piso radiante a funcionar em arrefecimento, a aguar a sair da bomba a 16°..

    O que é certo é que nestes dias de muito calor, a esposa já andava de manta pela casa.. subi a temperatura pedida nos termoestatos para 23 graus, e agora aquilo raramente liga, porque a temperatura tem-se mantido igual ou abaixo disso..

    No entanto tenho um pequena divisão, com cerca de 10m2, separada da casa, e não há meio de a conseguir arrefecer..

    O quente funciona muito bem e facilmente atinge a temperatura que peço.. agora no frio, estou a pedir 23° e nunca la chega.. anda sempre nos 25/26.

    No geral, estou satisfeito.

    Só uma questão se calhar para os técnicos, haverá relação entre o funcionamento do piso em frio e o aumento da humidade?
  13.  # 315

    Colocado por: Bragas VTenho o piso radiante a funcionar em arrefecimento, a aguar a sair da bomba a 16°..

    O que é certo é que nestes dias de muito calor, a esposa já andava de manta pela casa.. subi a temperatura pedida nos termoestatos para 23 graus, e agora aquilo raramente liga, porque a temperatura tem-se mantido igual ou abaixo disso..

    No entanto tenho um pequena divisão, com cerca de 10m2, separada da casa, e não há meio de a conseguir arrefecer..

    O quente funciona muito bem e facilmente atinge a temperatura que peço.. agora no frio, estou a pedir 23° e nunca la chega.. anda sempre nos 25/26.

    No geral, estou satisfeito.

    Só uma questão se calhar para os técnicos, haverá relação entre o funcionamento do piso em frio e o aumento da humidade?


    Vai ter de afinar melhor a coisa, quando vier o calor a sério e tiver visitas então é que vai ser difícil arrefecer
  14.  # 316

    Se calhar o seu sistema é parecido com o da minha irmã.
    Tem um comando termostato "geral" e termostatos em cada divisão para cada circuito?
    Se o comando geral (controla a bomba de circulação) estiver numa divisão em que a temperatura medida é igual à pedida, ele não vai acionar a bomba de circulação.
    Desta forma, mesmo que no termostato da zona esteja a 20 graus ela nunca vai lá chegar porque a válvula do circuito está aberta, mas não há água fria a circular.

    Acontecia isto com a minha irmã. Ela tinha o comando portátil geral na cozinha e na sala passava frio porque a cozinha normalmente está mais quente e o geral da BC não aciona a bomba de circulação. Desta forma não chegava agua quente às outras divisões.
  15.  # 317

    Colocado por: Bragas VSó uma questão se calhar para os técnicos, haverá relação entre o funcionamento do piso em frio e o aumento da humidade?

    Para uma temperatura inferior a humidade relativa será maior (tendo em consideração que a água presente no ar é a mesma).
  16.  # 318

    Colocado por: Bragas VTenho o piso radiante a funcionar em arrefecimento, a aguar a sair da bomba a 16°..

    O que é certo é que nestes dias de muito calor, a esposa já andava de manta pela casa.. subi a temperatura pedida nos termoestatos para 23 graus, e agora aquilo raramente liga, porque a temperatura tem-se mantido igual ou abaixo disso..

    No entanto tenho um pequena divisão, com cerca de 10m2, separada da casa, e não há meio de a conseguir arrefecer..

    O quente funciona muito bem e facilmente atinge a temperatura que peço.. agora no frio, estou a pedir 23° e nunca la chega.. anda sempre nos 25/26.

    No geral, estou satisfeito.

    Só uma questão se calhar para os técnicos, haverá relação entre o funcionamento do piso em frio e o aumento da humidade?

    Mas sente mais quente essa divisão ou é o que diz o termostato de parede? No início em aquecimento tive um caso assim. O termostato de uma wc raro atingia a temp pedida, mas a divisão estava quente. Usei outro termostato externo e ainda estava com temperatura superior à pedida.. substituíram o termostato e a coisa ficou resolvida. Provavelmente estava defeituoso.
    Edit. Também tive de aumentar para 23 a temp. A senhora já andava de manta no sofá à noite. 🤦‍♂️ com os dias mais frescos que se adivinham nem deve trabalhar nos próximos dias/semanas
  17.  # 319

    Tenho 17C pedidos na BC, e os termoestatos a pedir 24C. Raramente tem trabalhado. Nos dias de maior calor dos anos anteriores tinha a BC a pedir 16C, que foi o minimo que já pedi.
  18.  # 320

    Boa tarde. Podem me indicar os modelos dos termostatos que tem a funcionar para aquecimento e arrefecimento. Os que me foram colocados apenas funcionam para aquecimento.
 
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