Colocado por: HAL_9000O que que o valor da euribor tem a ver com o fato de tu (enquanto aforrador) continuares a perder dinheiro se os bancos, ou qualquer outro produto (fora os CA que já atingiram o máximo) nem sequer acompanham com ofertas decentes a euribor actual?
Relê lá outra vez os meus comentários e explica o teu raciocínio para dizer que a euribor está baixa. Em quê que a subida da Euribor ia alterar a tua situação?
É que para os aforradores terem rentabilidade que lhes permita não perder tanto dinheiro devido à inflação, implica que os bancosestejam dispostos a abdicar de lucros possiveis. Percebes? É que se não perceberes isso nunca vais perceber a falha do teu raciocínio
Colocado por: HAL_9000os bancos cobram spreadadicionalaos ganhos resultantes da diferença de juros. Os bancos usam o seu dinheiro do depósito que lhe pagam a 0,5% e emprestam-mo a mim a 3,9 + 1,15%.
Se a Euribor subir para o valor da inflação, os bancos usariam o seu dinheiro do depósito que lhe pagam a 0,5% e emprestam-mo a mim a 7% + 1,15%
Está a percebe o erro do seu raciocínio não está?
O que raio tem a Euribor a ver com o facto de os aforradores estarem a perder dinheiro, Se já com a Euribor a 3,5 eles não teem nenhuma oferta comercial que lhes pague o mesmo.
Gostava mesmo de perceber o seu raciocínio, mas já vi que não vou conseguir.
Colocado por: AMG1Assim vai ser dificil entender-nos. Claro que mencionei bancos, porque era a oferta de credito a tx 3,5% fixa, dos bancos, para CH que estava em causa.
Colocado por: AMG1Claro que agora ja não falas em perder dinheiro, mas em perder poder de compra. Pois, mas não sao a mesma coisa, não é?
Colocado por: AMG1O objectivo dos bancos é ganhar dinheiro, ou ter lucros, para sermos mais claros. Acontece que o seu negócio é muito complexo do ponto de vista da sua gestão e condução, mas conceptualmente é muito simples, consiste tão só em intermediar operações financeiras, nomeadamente na transformação de depósitos em crédito. Ora se um banco paga 2% pelos depositos e recebe 3,5% pelo crédito a sua margem bruta, nesses contratos, foi efectivamente de 1,5% sobre todo o capital emprestado. Isto é verdade seja a inflação 1,10% ou... 30%. Claro que se a inflação foi superior aos 2% da remuneração do depósitos, aqui tidos cono o custo de funding do banco, há de facto um perdedor de valor, que é o depositante. É efectivamente isto que está a ocorrer já hoje, porque não existe um só banco em portugal com um
racio de transformação superior a 100%. Estão todos bem abaixo disso e mesmo se estivessem acima disso seria no minimo estranho e pouco crível considerar que a euribor fosse um referencial correcto como custo do capital para o banco. Portanto os bancos estão não a perder, mas a ganhar e muito, segundo os seus gestores, devido ao aumento das tx de juro. Será que tensa pretensao de conhecer o negocio melhor do que eles?
Colocado por: AMVP
Não pq é capitalizado, pelo q7e na pratica a taxa de juro é superior, tendo por base o valor inicialmente investido. Depois ainda tem o prémio de permanência, mas isso só com o tempo
(1+0.035/4*(1-0.28))^4-1Colocado por: HAL_9000certo, mas pergunto pela milionésima vez, onde é que entra aqui a Euribor? Que produtos é que lhe remuneram as poupanças a uma taxa de juro nominal indexada as taxas Euribor?
Nessa equação onde entra o capital proveniente de depósitos pago a taxa de juro 0,5 e vendido a 3,5 + spread?
Quem é que perde dinheiro?
Como é que uma taxa de juro = a inflação o ia fazer perder menos dinheiro?
É que ainda não respondeu a nada disto.
Colocado por: ferreiraj125
#1145
Com inflação a 7%, emprestar a 3.5% é perder dinheiro.
#1196
Os bancos não estão a perder dinheiro. Nunca ninguém disse tal coisa
Colocado por: AMG1
Nem sempre conseguimos expressar o que pretendemos da forma mais eficaz. Eu não ao vejo qualquer problema nisso, julgo que acontece a todos, a mim então acontece-me amiúde.
Colocado por: ferreiraj125Ele é que tem estado a argumentar comigo há 3 paginas como se eu tivesse dito que os bancos estão a perder dinheiro, é normal que quem apanhe a conversa a meio assuma que eu tenha dito isso.E tu podes continuar mais 10 posts a tentar explicar o conceito de inflação ou o conceito de taxa de juro real. Não foi nada disso que te perguntei, e são conceitos com os quais estou bem familiarizado mas obrigado pelo tempo dispendido a explicar o óbvio com analogias e tudo.
Colocado por: ferreiraj125Percebes que é frustrante lidar com alguém com este tipo de falta de entendimento?Dado que tenho falta de entendimento, mas sou humilde para reconhecer que não sei tudo, gostava de poder usar da sua sapiência me responder a uma questão.
Colocado por: HAL_9000E tu podes continuar mais 10 posts a tentar explicar o conceito de inflação ou o conceito de taxa de juro real. Não foi nada disso que te perguntei, e são conceitos com os quais estou bem familiarizado mas obrigado pelo tempo dispendido a explicar o óbvio com analogias e tudo.
Mas eu ajudo a desfazer a sua confusão:
"Colocado por: Carvai
Eu não percebo muito disto, mas fazer taxa fixa quando aparentemente a subida dos juros está a acabar?
È claro que agora os bancos estão a promovê-la e nem falavam nisso quando as taxas eram baixas. Por isso têm bons lucros e os gestores têm bons prémios.
Está a acabar porquê?
A euribor ainda está bastante baixa.
Estamos com taxas abaixo do valor da inflação.
Com inflação a 7%, emprestar a 3.5% é perder dinheiro."
Você afirma isto numa resposta ao Carvai. ´
Quem?, que entidade? é que está a perder dinheiro ao emprestar a 3,5% com inflção a 7%?
Responda lá mas é a isto, se quer fazer valer o seu ponto de vista, e deixa-se lá de dar voltas e voltas à sua argumentação, para tentar dizer que queria dizer uma coisa que não foi o que disse.
Colocado por: RuipsmPost do ferreira:
Se tens dinheiro que não conseguiste capitalizar a pelo menos 7% no ultimo ano, perdeste poder de compra.
Percebes isto?
Colocado por: PedroNunes24
Taxa mista a um ano é Euribor a 12 meses.
Colocado por: bukowski
correcto. a questão é que os bancos já não estão a fazer créditos com euribor a 12 meses... esta é uma forma de contornar isso.
Colocado por: HAL_9000
E foi isso que ele disse no post que originou eta troca de argumentos? Não interessa nada a explicação do que é inflação ou taxa de juro real, isso estamos todos cansados de saber (e sentir) o que é.
Olhe a sequência da conversa:
"Colocado por: Carvai
Eu não percebo muito disto, mas fazer taxa fixa quando aparentemente a subida dos juros está a acabar?
È claro que agora os bancos estão a promovê-la e nem falavam nisso quando as taxas eram baixas. Por isso têm bons lucros e os gestores têm bons prémios.
Está a acabar porquê?
A euribor ainda está bastante baixa.
Estamos com taxas abaixo do valor da inflação.
Com inflação a 7%, emprestar a 3.5% é perder dinheiro."
É que nem você nem o frerreira me explicaramQuemé que está a perder dinheiro ao emprestar a 3,5% num ano com inflação de 7,5%. E como é que o aumento da euribor ia alterar isso.
Se o ferreira não me conseguir indicar quem é que está afinal a perder dinehiro, isto é uma discussão de parvos. O quem é importante porque:
- Os bancos não estão a perder dinheiro.
- Nós estamos efectivamente a perder dinheiro. Mas para nós é indiferente a taxa de juro (ou a euribor), porque não temos qualquer produto financeiro que nos permita capitalizar indexado à taxa de juro. Se tivessemos, então esta discussão nem se colocava.
O facto do dinheiro desvalorizar devido à taxa de inflação, não siginica que quem empresta a 3.5% num ano de inflação de 7%, esteja a perder dinheiro, por isso é que eu quero que o ferreira me diga, quem afinal é que está a perder dinehiro. É difícil perceber?
Quanto ao não conseguir capitalizar a 7%, isso você não consegue seja o juro 3.5%, 4%, ou 7%. Se me disser de que forma é que com juros de 7% eu consigo capitalizar o meu dinheiro em 7% para não "perder dinheiro", eu convido-o já a jantar no 100 maneiras homem. Se não houver essa forma, então eu prefiro uma taxa de juro mais baixa porque permite uma redistribuição socialmente mais justa do dinehiro disponível.
Mas não adianta continuar esta discussão, você acham que eu não entendo o conceito de inflação e taxa de juro real. O ferreira tenta disfaçar e dizer que afinal não disse o que disse e que só queria dizer na verdade uma banalidade, e portanto mais vale acabar com isto.
Colocado por: Ruipsm, todos estamos,Aí é que está. Não estamos todos não. A subida dos juros, além de determinado ponto, interessa mais a uns que a outros, e geralmente não interessa muito a quem está realmente a perder dinheiro.
Colocado por: Ruipsmmas já li vários economistas a defender que a taxa Euribor deveria chegar ao valor da inflação realLá está falando meramente em teoria, até poderia concordar. Depois na prática vemos o sistema financeiro a começar a abanar e a taxa ainda só vai em metade da inflação.
Colocado por: pmfgomes1https://jornaleconomico.pt/noticias/venda-de-novas-casas-na-grande-lisboa-caiu-56-no-primeiro-trimestre/?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1684742035
"Por sua vez, o preço do m2 de habitações novas caiu na região do Alentejo (-39%), seguindo-se a Área metropolitana do Porto (-18%), a Área Metropolitana de Lisboa (-12%), o Algarve (-7%) e o Centro (-2%)."
É so uma questao de tempo :)
Colocado por: RuipsmEu nao sou economista, mas já li vários economistas a defender que a taxa Euribor deveria chegar ao valor da inflação real, daí que sim, para combater a inflação deveria estar a euribor a 7% também.