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  1.  # 1

    Porque é que associam o facto de na economia portuguesa não haver muito valor acrescentado com o aumento dos emigrantes?
    Não percebo o que tem uma coisa a ver com outra.
  2.  # 2

    Colocado por: palmstrokePorque é que associam o facto de na economia portuguesa não haver muito valor acrescentado com o aumento dos emigrantes?
    Não percebo o que tem uma coisa a ver com outra.


    Se o aumento dos emigrantes resume-se em mão de obra não qualificada basicamente isto acrescenta pouco de valor a nossa economia.. também não estou a ver que trabalhos de alto valor económico temos para atrair pessoal de outros países, se os próprios portugueses com boas qualificações educativas nem ficam cá porque é que os dos outros países iriam ficar? Pelas sardinhas? :D
    • AMG1
    • 28 junho 2023

     # 3

    Colocado por: Sandra_cc

    Para trabalhar em biotecnologia não temos lugar.

    Mas para trabalhar em saúde, por exemplo, há muito lugar e podem vir suecos, alemães, brasileiros, russos, americanos, ou chineses, etc. Só que não vêm nenhuns!


    Mas nao vêm porquê?
    Será que nao gostam da praia, do sol, da gastronomia, da segurança e das outras tretas todas que por aí circulam?
  3.  # 4

    Colocado por: AMG1Será que nao gostam da praia, do sol, da gastronomia, da segurança e das outras tretas todas que por aí circulam?


    https://i.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/006/428/637738.jpg



    Com pouco ou nenhum dinheiro para poder ter uma casa, pagar umas saídas ao restaurante ou outra actividade, pouco me adianta estar num pais com essas tretas todas que por ai circulam.
    Concordam com este comentário: Vítor Magalhães
  4.  # 5

    A praia de Carcavelos e uma das 7 maravilhas sem duvida
  5.  # 6

    Colocado por: AMG1

    Mas nao vêm porquê?
    Será que nao gostam da praia, do sol, da gastronomia, da segurança e das outras tretas todas que por aí circulam?


    Pelos vistos isso não chega, ou talvez não gostem tanto assim. Por outro lado cheira que pagamos pouco para o que estão habituados e o que ganham noutras paragens.
  6.  # 7

    Colocado por: xiripiti

    Se o aumento dos emigrantes resume-se em mão de obra não qualificada basicamente isto acrescenta pouco de valor a nossa economia.. também não estou a ver que trabalhos de alto valor económico temos para atrair pessoal de outros países, se os próprios portugueses com boas qualificações educativas nem ficam cá porque é que os dos outros países iriam ficar? Pelas sardinhas? :D


    Não temos, tal como não têm outros países que começaram a atrair inicialmente estrangeiros qualificados como investidores.
    • AMVP
    • 28 junho 2023

     # 8

    Os da saude, especificamente, médicos não vêm nem exercem pq a ordem dos médicos coloca mt entraves.
  7.  # 9

    Colocado por: AMVPOs da saude, especificamente, médicos não vêm nem exercem pq a ordem dos médicos coloca mt entraves.


    Porque se calhar ganham 5x mais em qualquer pais da UE...

    Conheço um médico da região metropolitana de Lisboa que partilha casa arrendada porque diz que não consegue comprar casa.

    Médico de família de centro saúde... OK não ganha uma fortuna, mas depois não se admirem de não haver médicos de familiar para toda a gente.
    Concordam com este comentário: Sandra_cc
    • AMG1
    • 28 junho 2023

     # 10

    Colocado por:

    Pelos vistos isso não chega, ou talvez não gostem tanto assim. Por outro lado cheira que pagamos pouco para o que estão habituados e o que ganham noutras paragens.


    Claro que nem as tretas são importantes nem o salario compensa. Nem sequer serve para reter os portugueses qualificados, como é que havia de chegar para estes.
    Agora o estado ja se percebeu que não podera pagar mais, mas o que impede os operadores privados da saúde de pagarem melhor?
    Será que o modelo de negocio deles, afinal é muito parecido com o dominante em Portugal, e que para sobreviver só com baixos salários?
    • AMVP
    • 28 junho 2023

     # 11

    Colocado por: Nostradamus

    Porque se calhar ganham 5x mais em qualquer pais da UE...

    Conheço um médico da região metropolitana de Lisboa que partilha casa arrendada porque diz que não consegue comprar casa.

    Médico de família de centro saúde... OK não ganha uma fortuna, mas depois não se admirem de não haver médicos de familiar para toda a gente.
    Concordam com este comentário:Sandra_cc

    Leu o que eu escrevi?
    • AMVP
    • 28 junho 2023

     # 12

    Colocado por: NostradamusConheço um médico da região metropolitana de Lisboa que partilha casa arrendada porque diz que não consegue comprar casa.

    Certo, porque não consegue comprar casa em Lisboa vive numa casa partilhada, certo! Uma coisa é não conseguir comprar casa na Baixa outra é não conseguir na região de Lisboa, mas cada um faz o que entende. Quanto ao valor que se paga aos médicos, é fácil o ordenado vem sempre dos impostos, é só escolher. Não se esqueça é que necessita de pagar aos médicos e a mt outras profissões, é só fazer escolhas sobre o que pretende. Hoje tb veio uma notícia sobre a idade média dos funcionários públicos, está nos 48 anos, é, mais uma vez, uma questão de escolhas. Há é que faze-las e assumir o que se quer.
    • smart
    • 28 junho 2023 editado

     # 13

    Hum..
    🤔
    O dinheiro vem dos impostos, mas a fatia para pagamento de vencimentos está muito longe da totalidade.
    Os 4 mil milhões da TAP, ajudariam a mais um pouco de justiça social.
    O vencimento mínimo são 800 euros líquidos mesmo que não se saiba ler e escrever.
    Um médico, se auferir 3000 brutos, fica com 2 mil líquidos ou ainda menos
    Pouco mais do dobro do salário mínimo nacional.
    Mas nem todos ganham 3 mil brutos..
    Se estiver deslocado, dá para pagar um quarto de 500 em Lisboa.
    Mas se quiser comprar, pode comprar nas redondezas ( bem longe do centro de Lisboa)uma casita por 180 mil e ficar a pagar 1100 euros mês em 30 anos, entre prestação, seguro de vida e do imóvel) e pouco mais dá.
    Os enfermeiros em início carreira tiram menos 1200 líquidos, estando bem pior..., Portanto, 400 euros mais que o ordenado mínimo líquido.
    Ou seja, ganha mais o toino na terra com o mínimo (que merece o melhor dos respeito a como cidadão), como o formado enfermeiro num centro, qd tem de pagar quarto e afins..
    Razão: a mesma que ando a apregoar.
    O preço do imobiliário
    Com TX a mais de 4 as casas deviam ter caído 30%.
    Foi o que aconteceu nos EUA e em outras paragens face ao abrandamento econômico.
    E por cá só não cai, pq a procura é galopante.
    Simples
    Vistos gold, reformados sem pagar impostos, Alocal, nómadas digitais, turismo, investimentos face a inflação e imigração.
    Concordo com a imigração
    De forma adequada
    Estão a posicionar cada vez mais pq não há mão obra...
    Ou seja, os tugas ou não querem trabalhar ou morreram ou reformaram se, ou a verdadeira razão será imigrar pois o que ganham, não chega
    Tem vários casos entre amigos e familiares a fazerem as malas..
    E se fossem médicos ou enfermeiros, não se punham a andar, onde na Alemanha pagar 7 mil a um médico e 4 mil a um enfermeiro (brutos)?
    E é o que estão a fazer...
    Somos um país experto.
    Um largo esforço econômico para formar, para depois irem enriquecer as sociedades pela Europa.
    Depois dizem que não há recursos humanos e é o que se vê...
    Os jovens empreendedores, seriam os grandes empresários do futuro, que poderiam renovar a economia.
    Assim, vão se embora..
    Somando os funcionários do estado, as empresas públicas com participação estatal, e todo o sector econômico ligado aos serviços e turismo, tirando meia dúzia de empresas do sector industrial, não temos nada.
    Temos a corrupção falada no futebol, as festas todos os fim semana para ocupar a mente e não discutir a realidade), as férias, a inveja do vizinho e o banho de realidade no mês de SET quando aparecem as despesas escolares.
    E assim que está a vida..
    Vai ficar tudo bem...
    Concordam com este comentário: Nostradamus, HAL_9000, ferreiraj125
  8.  # 14

    Colocado por: AMVPLeu o que eu escrevi?


    Sim li.

    E vou clarificar: Mesmo que a ordem fosse mais aberta aos médicos dos outros continentes, estes iam sempre para qualquer outro pais da UE ganhar 5x que no SNS português. Nem os nossos ficam no SNS por amor à camisola, muito menos ficaria um imigrante.

    Colocado por: AMVPUma coisa é não conseguir comprar casa na Baixa outra é não conseguir na região de Lisboa, mas cada um faz o que entende.


    Um gajo é obrigado a fazer 80h num centro de saúde a tratar os queques da baixa, a ganhar uma miséria porque pagar horas suplementares é lenda urbana, e depois ainda é obrigado a meter-se dentro de um autocarro e fazer 2h até às periferias.

    Eu acho que sim, é o sonho de vida de qualquer "jovem" com +/- 35 anos (exemplo da idade deste tipo em concreto).

    Não estou a defender os médicos. Actualmente muitos são autênticos mercenários de €, e milhares de portugueses sujeitam-se a estas condições durante décadas sem alternativa.
    Mas quando este peixe graúdo do topo da pirâmide social se vê em dificuldades, apenas mostra que para a restante classe populacional não poderá ter grandes expectativas de habitação, principalmente nos grandes meios urbanos.
    Concordam com este comentário: ferreiraj125
  9.  # 15

    Hum
    Deixai os seniores jubilarem se ou fazerem a viagem
    Deixai os intermédios ir para o privado ou bater com a porta
    Deixou outros imigrar com o seu know how
    E a partir de então o SNS sujeita se ao que se afigura.
    Quem bate a porta, não se retratar com assento de dinheiro, mas com convicção da potencialidade de mudança.
    Vai fazer um ano que a comissão executiva do SNS tomou posse e o que mudou?
    Para melhor quero projectar?
    Deixem que os privados, com proximidades às seguradoras, que por sua vez se relacionam com os bancos, os quais tem a melhor das idoneidades, agradecem.
    Basta consultar a evolução da subscrição de seguros de saúde...para reflectir o que se está a verificar
  10.  # 16

    Colocado por: AMG1

    Claro que nem as tretas são importantes nem o salario compensa. Nem sequer serve para reter os portugueses qualificados, como é que havia de chegar para estes.
    Agora o estado ja se percebeu que não podera pagar mais, mas o que impede os operadores privados da saúde de pagarem melhor?
    Será que o modelo de negocio deles, afinal é muito parecido com o dominante em Portugal, e que para sobreviver só com baixos salários?


    O privado na saude paga muito melhor que o SNS. Sou testemunha disso.
    • AMVP
    • 28 junho 2023

     # 17

    Colocado por: NostradamusE vou clarificar: Mesmo que a ordem fosse mais aberta aos médicos dos outros continentes, estes iam sempre para qualquer outro pais da UE ganhar 5x que no SNS português. Nem os nossos ficam no SNS por amor à camisola, muito menos ficaria um imigrante.

    Claro, mas isso é verdade para qualquer profissional.


    Colocado por: NostradamusUm gajo é obrigado a fazer 80h num centro de saúde a tratar os queques da baixa, a ganhar uma miséria porque pagar horas suplementares é lenda urbana, e depois ainda é obrigado a meter-se dentro de um autocarro e fazer 2h até às periferias.

    Vou-lhe dizer duas coisas: não fazem 80h e não se demora 2h até às periferias.
    • AMVP
    • 28 junho 2023

     # 18

    Colocado por: Nostradamusas quando este peixe graúdo do topo da pirâmide social se vê em dificuldades, apenas mostra que para a restante classe populacional não poderá ter grandes expectativas de habitação, principalmente nos grandes meios urbanos.

    Mas qual dificuldade?
  11.  # 19

    Colocado por: smartHum..
    🤔
    O dinheiro vem dos impostos, mas a fatia para pagamento de vencimentos está muito longe da totalidade.
    Os 4 mil milhões da TAP, ajudariam a mais um pouco de justiça social.
    O vencimento mínimo são 800 euros líquidos mesmo que não se saiba ler e escrever.
    Um médico, se auferir 3000 brutos, fica com 2 mil líquidos ou ainda menos
    Pouco mais do dobro do salário mínimo nacional.
    Mas nem todos ganham 3 mil brutos..
    Se estiver deslocado, dá para pagar um quarto de 500 em Lisboa.
    Mas se quiser comprar, pode comprar nas redondezas ( bem longe do centro de Lisboa)uma casita por 180 mil e ficar a pagar 1100 euros mês em 30 anos, entre prestação, seguro de vida e do imóvel) e pouco mais dá.
    Os enfermeiros em início carreira tiram menos 1200 líquidos, estando bem pior..., Portanto, 400 euros mais que o ordenado mínimo líquido.
    Ou seja, ganha mais o toino na terra com o mínimo (que merece o melhor dos respeito a como cidadão), como o formado enfermeiro num centro, qd tem de pagar quarto e afins..
    Razão: a mesma que ando a apregoar.
    O preço do imobiliário
    Com TX a mais de 4 as casas deviam ter caído 30%.
    Foi o que aconteceu nos EUA e em outras paragens face ao abrandamento econômico.
    E por cá só não cai, pq a procura é galopante.
    Simples
    Vistos gold, reformados sem pagar impostos, Alocal, nómadas digitais, turismo, investimentos face a inflação e imigração.
    Concordo com a imigração
    De forma adequada
    Estão a posicionar cada vez mais pq não há mão obra...
    Ou seja, os tugas ou não querem trabalhar ou morreram ou reformaram se, ou a verdadeira razão será imigrar pois o que ganham, não chega
    Tem vários casos entre amigos e familiares a fazerem as malas..
    E se fossem médicos ou enfermeiros, não se punham a andar, onde na Alemanha pagar 7 mil a um médico e 4 mil a um enfermeiro (brutos)?
    E é o que estão a fazer...
    Somos um país experto.
    Um largo esforço econômico para formar, para depois irem enriquecer as sociedades pela Europa.
    Depois dizem que não há recursos humanos e é o que se vê...
    Os jovens empreendedores, seriam os grandes empresários do futuro, que poderiam renovar a economia.
    Assim, vão se embora..
    Somando os funcionários do estado, as empresas públicas com participação estatal, e todo o sector econômico ligado aos serviços e turismo, tirando meia dúzia de empresas do sector industrial, não temos nada.
    Temos a corrupção falada no futebol, as festas todos os fim semana para ocupar a mente e não discutir a realidade), as férias, a inveja do vizinho e o banho de realidade no mês de SET quando aparecem as despesas escolares.
    E assim que está a vida..
    Vai ficar tudo bem...
    Concordam com este comentário:Nostradamus


    O salário dum especialista no SNS ronda agora 2.770€ brutos. É este o salário base da maioria no SNS. Os internos ganham por volta dos 1.900€ brutos.

    Naturalmente também devem compreender que ninguém ganha apenas o salário base no SNS, há noites, urgências, horas extra, horas de fins de semana e outros extras(sigic, listas extra de doentes, VMER, etc) que não vale a pena estar agora a descrever pois seria demasiado exaustivo. Não obstante, o que se ganha na privada é significativamente mais por via de se ganhar por acto médico e se conseguir auferir rendimentos através da facturação com constituição de sociedade Unipessoal ou limitada.

    Na generalidade das especialidades a comparação é absolutamente desequibrada. Numa dúzia a diferença é ainda maior, diria mesmo abismal. Numa mão cheia a privada não tem implementação e o SNS é a principal saída, mas cada vez mais jovens fogem dessas especialidades...
  12.  # 20

    Colocado por: AMVP
    Claro, mas isso é verdade para qualquer profissional.



    Vou-lhe dizer duas coisas: não fazem 80h e não se demora 2h até às periferias.


    Escolheu a especialidade errada para falar de horas extra.

    Há quem faça 80h nos hospitais, mas não num centro de saúde.
 
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