Comprar casas e imóveis
Comprar casa agora? Os preços são aceitáveis? (5)
- Não e por um Pais ter muitas pessoas que faz dele mais rico basta ver olhar para a Finlândia , nao temos condicoes para os nossos quanto mais os outros
- N Miguel Oliveira
- 4 maio 2024 editado
Colocado por: Reduto25Não e por um Pais ter muitas pessoas que faz dele mais rico basta ver olhar para a Finlândia , nao temos condicoes para os nossos quanto mais os outros
Certo, contudo...
Diria que entre os escandinavos (Islândia, Noruega, Suécia, Finlândia e Dinamarca), talvez o mais pobre seja mesmo a Finlândia. Quase que apostava que entre estes 5 países seja também aquele com menor taxa de imigrantes na sua população total.
Fica por esclarecer se um país é rico porque tem muitos imigrantes, ou tem muitos imigrantes porque ser um país rico. Eu sinceramente acredito que acontecem ambas as coisas... tomando por exemplo o que conheço sobre a Suíça, Luxemburgo ou EUA. Que com critério, os imigrantes são uma mais valia sim.
A população não precisa de crescer em numero, mesmo que não emigrasse ninguém, o facto de que as novas gerações têm muito menos filhos... ter imigrantes termina por equilibrar as contas, sobretudo as da Seg. Social.Colocado por: Reduto25Um ordenado baixo na Suiça dá para viver bem em praticamente qualquer País do mundo o salário baixo de Portugal nem no vietnam
Não é bem assim…
Um salário baixo na Suíça não dá para viver bem em qualquer país do mundo! E com um salário baixo na Suíça tem que se fazer no mínimo tanta ginástica orçamental como em Portugal.
Há pessoas cá a ganhar 3600 Francos brutos por mês, líquidos ficarão cerca de 2800 Francos.
Dependendo da região, uma renda baixa fica sempre acima de 1250 francos, o seguro de saúde leva no mínimo mais uns 300 francos, e depois há ainda mais uma resma de faturas que chegam à caixa do correio ininterruptamente.
Quem ganhar um salário baixo na Suíça sobra-lhe muito mês no final do salário!
Quem pensa que na Suíça só há salários altos e que todas as pessoas vivem desafogadamente, está redondamente enganado…Colocado por: Camões
eu costumo dizer que na Suíça se movimenta muito dinheiro, o que sobra já é totalmente diferente
Não é bem assim…
Um salário baixo na Suíça não dá para viver bem em qualquer país do mundo! E com um salário baixo na Suíça tem que se fazer no mínimo tanta ginástica orçamental como em Portugal.
Há pessoas cá a ganhar 3600 Francos brutos por mês, líquidos ficarão cerca de 2800 Francos.
Dependendo da região, uma renda baixa fica sempre acima de 1250 francos, o seguro de saúde leva no mínimo mais uns 300 francos, e depois há ainda mais uma resma de faturas que chegam à caixa do correio ininterruptamente.
Quem ganhar um salário baixo na Suíça sobra-lhe muito mês no final do salário!
Quem pensa que na Suíça só há salários altos e que todas as pessoas vivem desafogadamente, está redondamente enganado…Colocado por: DR1982eu costumo dizer que na Suíça se movimenta muito dinheiro, o que sobra já é totalmente diferente
Se sobrasse um franco que fosse depois de todas as despesas pagas, já seria muito bom.
O problema é que há imensas pessoas/famílias que não ganham o suficiente para cobrir os custos mensais.
Quem não conhece a realidade pensa que na Suíça não há pessoas com dificuldades financeiras.
Só para dar uma ideia, um quarto da população na Suíça recebe um subsídio cantonal destinado a ajudar a suportar os custos com o seguro de saúde porque estas pessoas não auferem um rendimento que lhes permita cobrir todas as despesas.
Como o seguro de saúde é obrigatório, os cantões são obrigados a apoiar financeiramente essas pessoas porque senão ficariam em incumprimento e sem qualquer proteção.
Segundo o ministério da saúde Suíço, foram cerca de 2,26 milhões de pessoas no ano de 2022.
https://dashboardkrankenversicherung.admin.ch/anzahl_bezueger.htmlColocado por: Camões
Não é bem assim…
Um salário baixo na Suíça não dá para viver bem em qualquer país do mundo! E com um salário baixo na Suíça tem que se fazer no mínimo tanta ginástica orçamental como em Portugal.
Há pessoas cá a ganhar 3600 Francos brutos por mês, líquidos ficarão cerca de 2800 Francos.
Dependendo da região, uma renda baixa fica sempre acima de 1250 francos, o seguro de saúde leva no mínimo mais uns 300 francos, e depois há ainda mais uma resma de faturas que chegam à caixa do correio ininterruptamente.
Quem ganhar um salário baixo na Suíça sobra-lhe muito mês no final do salário!
Quem pensa que na Suíça só há salários altos e que todas as pessoas vivem desafogadamente, está redondamente enganado…
4000 francos suicos e considerado um salario baixo , eu tenho vários colegas na suica e pagam 500 euros por um t2 no cantao de neuchatel , nao querem voltar so se queixam do preço da carne de resto dizem que e melhor em tudo e nao sao trabalhadores especializadosColocado por: Reduto254000 francos suicos e considerado um salario baixo , eu tenho vários colegas na suica e pagam 500 euros por um t2 no cantao de neuchatel
Pode ser que tenha muitos colegas a pagar 500 euros (+- 485 francos ) por um T2 no cantão de Neuchátel, mas isso a mim parece-me muito difícil.
Por esse dinheiro nem sequer aluga um quarto, a não ser numa aldeia remota onde não há meios de transporte nem supermercados nem outros serviços essenciais.
Quando muito, pagam 500 euros cada um mas estão 3 pessoas a viver no mesmo T2.
Depois há ainda os outros custos, aquecimento, àgua, luz, telefone, lixo, etc.
A seguir acrescentar as despesas com o carro ou com transportes públicos…
Só a taxa de audiovisuais são 335 francos anuais.
Com 4000 francos por mês não pode sobrar muito dinheiro a não ser que façam muita acrobacia, como por exemplo ir fazer as compras à França para poupar algum na alimentação, etc.Colocado por: Camões
Pode ser que tenha muitos colegas a pagar 500 euros (+- 485 francos ) por um T2 no cantão de Neuchátel, mas isso a mim parece-me muito difícil.
Por esse dinheiro nem sequer aluga um quarto, a não ser numa aldeia remota onde não há meios de transporte nem supermercados nem outros serviços essenciais.
Quando muito, pagam 500 euros cada um mas estão 3 pessoas a viver no mesmo T2.
Depois há ainda os outros custos, aquecimento, àgua, luz, telefone, lixo, etc.
A seguir acrescentar as despesas com o carro ou com transportes públicos…
Só a taxa de audiovisuais são 335 francos anuais.
Com 4000 francos por mês não pode sobrar muito dinheiro a não ser que façam muita acrobacia, como por exemplo ir fazer as compras à França para poupar algum na alimentação, etc.
Por acaso não , vivem sozinhos não partilham casa , e e verdade pois eu próprio já vi o preço da zona onde eles estão e e os preços que se praticam.
Se partilhassem casa obviamente tinha citado no comentário acima , não sei se considera 38k habitantes aldeia
Eu só faço uma refeição por dia , e não sinto fome e não como nada de especial , precisa de ter a mentalidade certa- ferreiraj125
- 4 maio 2024
Colocado por: HAL_9000Claro que há. Porém o valor baixo lá permite uma melhor qualidade de vida do que o que se paga por cá. Por isso os portugueses lá apanham mirtilo, mas aqui não querem.
No fim vai-se a ver e o mirtilo custa o mesmo em a França e em Portugal.
Ironicamente, são mais baratos em França.Colocado por: Reduto25Por acaso não , vivem sozinhos não partilham casa , e e verdade pois eu próprio já vi o preço da zona onde eles estão e e os preços que se praticam.
Se partilhassem casa obviamente tinha citado no comentário acima , não sei se considera 38k habitantes aldeia
Eu só faço uma refeição por dia , e não sinto fome e não como nada de especial , precisa de ter a mentalidade certa
Ok, não vamos ocupar aqui este espaço com este debate que até acaba por ser muito off topic.
O meu último comentário é, que basta uma rápida pesquisa na plataforma Immoscout24 para verificar que o único resultado que é apresentado no cantão de Neuchátel que tem um preço igual ou inferior a 500 francos é um pequeno estúdio de 17 m2 em Le Locle que custa 455 Francos por mês.
Esta plataforma é provavelmente a mais conhecida e usada na Suíça e é um bom indicador para as condições de mercado atuais.
Convenhamos que 17m2 não é propriamente um T2, é antes um quarto mais generoso numa qualquer vivenda em Portugal.
Le Locle tem “apenas” cerca de 11000 habitantes, o que não correspondendo propriamente a uma pequena aldeia, ainda está muito longe da “metrópole” de 38000 habitantes onde vivem os seus amigos :-)
Resumindo, se um espaço de 17m2 numa povoação de 11k habitantes custa 455 francos, um T2 numa cidade de 38k tem que custar bem mais que 500 francos.
Fribourg por exemplo é uma cidade que tem cerca de 38k habitantes, procure um T2 em Fribourg e já me dirá quanto lhe custa o mais barato.
Quanto a fazer apenas uma refeição por dia, cada um tem as suas necessidades, hábitos ou prioridades. Eu jamais deixaria de fazer uma alimentação saudável e com qualidade só para poupar dinheiro…
Tenho dito:-)Comer menos não e significado de não ser saudável pelo contrário , eu faço jejum intermitente e só como peixe verduras e algumas sementes, ao fim de semana como uma peça de carne somente 1 dia por semana. Pesquise por autofagia
E Sem pesquisar muito logo na primeira
https://fr.comparis.ch/immobilien/marktplatz/details/show/31561085
https://www.immobilier.ch/fr/louer/appartement/neuchatel/chaux-fonds/page-1- ferreiraj125
- 4 maio 2024 editado
Colocado por: Camões
Pode ser que tenha muitos colegas a pagar 500 euros (+- 485 francos ) por um T2 no cantão de Neuchátel, mas isso a mim parece-me muito difícil.
Por esse dinheiro nem sequer aluga um quarto, a não ser numa aldeia remota onde não há meios de transporte nem supermercados nem outros serviços essenciais.
Quando muito, pagam 500 euros cada um mas estão 3 pessoas a viver no mesmo T2.
Depois há ainda os outros custos, aquecimento, àgua, luz, telefone, lixo, etc.
A seguir acrescentar as despesas com o carro ou com transportes públicos…
Só a taxa de audiovisuais são 335 francos anuais.
Com 4000 francos por mês não pode sobrar muito dinheiro a não ser que façam muita acrobacia, como por exemplo ir fazer as compras à França para poupar algum na alimentação, etc.
Eu vivia sozinho na suiça, num estudio no centro da cidade, e as minhas despesas totais eram pouco mais de 2000 €.
E como disseram, 4000 CHF é um salario baixo, agora pensa.
As rendas de Lisboa não são muito diferentes, a despesa do supermercado é tipo 70% da despesa que tinha lá, etc.
A Suíça pode parecer cara para aquilo a que estamos habituados, mas na Suíça, 1000 CHF são trocos.
Isto é, quando estava na Suíça olhava para 1000 CHF como um português olha para 200 ou 300 €, é dinheiro mas nada de mais.
Vais a um restaurante e não tens preços tipo 7,80 €, 9,50 €, etc, como tens aqui, é tipo 15.- CHF, 20.- CHF, etc. Os centimos são tão irrelevantes que muitas vezes os preços são simplesmente arredondados.
Ter 5000 € na conta à ordem é algo perfeitamente normal, basta cair o salario...
Quando voltei a Portugal já nem me lembrava que havia pessoas que ganham salarios de 3 digitos, é insano.- ferreiraj125
- 4 maio 2024
Para terem noção dos preços de supermercado:
T2 (2 peças) na Suíça por 500euros acho difícil, muito difícil a menos que seja preço de ha muitos anos, eu pago mais que isso por um T2 na França encostado a Genève, e posso dizer que um apartamento T2 (40m2) na zona que estou vale no minimo 160/170k neste momento…mas la está, é encostado à Genève.
Do outro lado, em Genève um studio ronda os 1500chf.
O custo de vida claro que é mais caro, mas ha coisas que são ao mesmo preço ou mais baratas que em PT como a tecnologia por exemplo, e uma refeição num restaurante custa cerca de meia hora de trabalho enquantonque em PT nao como uma diária em nenhum lado com meia hora de trabalho…enfim como disse vai depender das zonas da Suíça , já coloquei anúncios ai só da primeira pesquisa que fiz tenho pessoas amigas que pagam esses valores nessas mesmas zonas . Posto isto como não os tomo como mentirosos e eu também não o sou , fico me por aqui . E preciso ser teimoso mesmo quando tem exemplos a frente dos olhos. basta 2 minutos no google para verificar que e possível , nem se trata de achar ou nao achar as coisas são como são.
A maioria dos colegas de trabalho deles são portugueses gregos e italianos , alias trabalham para fabricas em que os próprios donos são portuguesesTem razão, eu sabia que La chaux de fonds era barato, mas não tinha noção que era tanto!- N Miguel Oliveira
- 5 maio 2024 editado
Colocado por: CamõesLe Locle tem “apenas” cerca de 11000 habitantes, o que não correspondendo propriamente a uma pequena aldeia
Fiz lá um projecto há uns 10 anos... junto às piscinas. Convenhamos que Le Locle é no "fim do mundo", praticamente longe de tudo, na fronteira com França. Lembro-me de andar pela aldeia meio perdido porque as ruas nem no GPS apareciam...- N Miguel Oliveira
- 5 maio 2024 editado
Colocado por: CamõesFribourg por exemplo é uma cidade que tem cerca de 38k habitantes, procure um T2 em Fribourg e já me dirá quanto lhe custa o mais barato.
Nessa vivi 4 anos. 2012-2016. Capital do seu cantão, bi-lingue, com universidade, etc... e 500chf dava, na melhor das hipoteses para um quarto de OITO ou NOVE m², numa residência de estudantes, com um WC partilhado por cada 8 ou 10 quartos. Uma cozinha por edicio, e pouco mais. Um T0, por muito pequeno que fosse, não se encontrava naquela altura por menos que 1300-1800chf/mês na vila. Neuchatel era idêntico. Morat/Murten talvez mais barato uns trocos, mas não muito.- N Miguel Oliveira
- 5 maio 2024
Colocado por: Reduto25ao fim de semana como uma peça de carne somente 1 dia por semana
Acho que faz muito bem.
Sobre o que disse dos Suíços e da carne... A minha perscepção é que os suíços são mais ou menos como você, carne 1 ou 2x por semana. 3x no máximo. No geral acho que comem muito menos carne que os portugueses, e em parte é por causa do preço, apesar de terem melhores salários. Mas posso estar enganado.- N Miguel Oliveira
- 5 maio 2024 editado
Colocado por: DR1982Do outro lado, em Genève um studio ronda os 1500chf.
Um colega meu vivia num studio no centro de GE, por 1800 salvo erro, em que o chuveiro era ao lado do frigorifico na cozinha...
1800 parece muito, mas não é.
Uma familia que precise dum T3 facilmente paga 2500-3000 por mês em Geneve, Lausanne, Neuchatel ou Fribourg...
Isso comparado com alguns sitios nos EUA são trocos... onde um T1 podia chegar aos 5 ou 6 mil facilmente. Ou mesmo 9 ou 10 mil usd/mês para tipologias maiores.Colocado por: DR1982O custo de vida claro que é mais caro, mas ha coisas que são ao mesmo preço ou mais baratas que em PT como a tecnologia por exemplo,
Se o mesmo portátil feito na China chega a Portugal ou Suíça, porque razão deveriam ter preços diferentes? Tudo bem que os empregados da Media Markt suíça e o aluguer da loja sejam mais elevados... mas são mais productivos no transporte por exemplo, no uso da ferrovia, e na proximidade com portos europeus importantes.Colocado por: ferreiraj125Ironicamente, são mais baratos em França.
É a mesma questão com os mirtilos franceses.
De pouco vale apenas comparar mirtilos com mirtilos. Convém ver a proveniência dos mesmos. E a logistica envolvida.1.0824 seg. NEW