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Gregos! A coisa está a ficar bonita está! (2)
Colocado por: luisvvelestiveram uma alucinação colectiva, julgando que podiam hostilizar os parceiros negociais, ao mesmo tempo que lhes exigiam financiamento.
Sabia que na Grécia os preços dos hotéis têm que ser autorizados? E que não podem variar durante um ano? Sabia que para criar determinados negócios só o pode fazer se houver um aeroporto perto? (e a lista de bizarrias é interminável...) Que até os quiosques têm legislação específica e reguladora?
O que está naquele relatório é revelador de toda uma forma de vida..E os privilégios da igreja ortodoxa...Num País onde 2/3 das pessoas não paga impostos acham que alguém vai votar num partido que prometa mudar esta situação???
Só uma ditadura militar ou por imposição exterior. Se calhar são a duas únicas opções que têm neste momento, porque mesmo mudando de moeda não vão alterar nada.
É claro que estas duas opções são muito difíceis de engolir.Colocado por: FDO jpvng não fez também suposições? Que eu estava a ser hipócrita?
Não, não fiz nenhuma suposição.Afirmei e adjectivei um comentário seu dirigido a mim relativamente ao "contextualizar" . Uma coisa nada tem a ver com a outra. Você apenas foi malcriado.http://observador.pt/2015/07/17/alemanha-vota-programa-ajuda-financeira-grecia/
Muito crítico das “correntes na Europa” que acusam os líderes europeus de estarem a “humilhar” Atenas, Tusk diz mesmo que as condições do acordo são “até bastante suaves, não só do ponto de vista financeiro como político”:
“Não posso aceitar o argumento de que alguém tenha castigado particularmente a Grécia ou Tsipras. Todo o processo foi conduzido para proporcionar assistência à Grécia. É absurdo. O primeiro-ministro grego negociou um programa de ajuda de 80 mil milhões de euros para o seu país. E com êxito. Quando discutimos com factos e números em cima da mesa o que encontramos são 80 mil milhões de euros. E com condições até bastante suaves, de facto. Não só financeiras como políticas”, disse.
Adiantando pormenores da maratona negocial que começou no Eurogrupo, no sábado, e continuou na Cimeira de líderes no domingo, tarde e noite dentro até ao amanhecer, Tusk descreve como “a irritação era visível” e como a saída da Grécia do euro se tornou numa possibilidade real na reunião de ministros das Finanças, com o alemão Wolfgang Schauble à cabeça. “Depois do referendo, a irritação era visível. E a posição de Tsipras tornou-se muito mais frágil desde aí. Talvez não em Atenas, mas aqui sim, definitivamente”, disse.
Não há dúvida: o referendo foi uma vitória dos pobres gregos.O referendo serviu para informar as pessoas. Do que é a UE, daquilo que se espera. E pelos vistos do absolutismo na politica de agora em adiante.
A mensagem é clara da parte de quem manda. Democracia sim...mas atenção.. tem que ser de direita e bem de direita. Estes absolutismos para mim...preocupam-me..fazem-me pensar. E não gosto mesmo nada.
E neste aspecto, o de esclarecimento, só tenho pela minha parte que admirar os gregos e o referendo que fala. Serviu para esclarecer.
Pelo menos para mim.As pensões gregas:
http://www.ceps.eu/system/files/IM%20Poor%20or%20lazy%20Greeks_0.pdf
Mais que duplicaram (em valor) entre 2000 e 2012...
A idade média de reforma baixou entre 2000 e 2012.
Como não posso estar aqui em permanência, sempre que aqui passo há mais 10 páginas de treta. Agora desde que descobri a aplicação que elimina os posts de foristas cuja opinião não me interessa, isto até parece que está parado.
Deve haver por aqui foristas que não fazem absolutamente mais nada ... ou então gastam muito tempo do patrão ...Colocado por: pedromdfAgora desde que descobri a aplicação que elimina os posts de foristas cuja opinião não me interessa
https://en.wikipedia.org/wiki/Selective_exposure_theory
:)>Colocado por: pedromdfAgora desde que descobri a aplicação que elimina os posts de foristas cuja opinião não me interessa>
Esta aplicação já é muito conhecida nos regimes de ditaduras. Eliminam-se os gajos cuja opinião não se gosta. Só que em vez de computadores usavam espingardas...Colocado por: jpvngO referendo serviu para informar as pessoas. Do que é a UE, daquilo que se espera. E pelos vistos do absolutismo na politica de agora em adiante.
É falso. O referendo serviu para provar como Tsipras é um grande democrata e como os gregos não queriam o plano que lhes era proposto em troca de um empréstimo.
A mensagem é clara da parte de quem manda. Democracia sim...mas atenção.. tem que ser de direita e bem de direita. Estes absolutismos para mim...preocupam-me..fazem-me pensar. E não gosto mesmo nada.
Sim, o ultraneoliberal Hollande, do conhecido Partido Socialista Francês, que redigiu o texto do acordo, conseguiu fazer valer a sua ideologia extremista.
Ninguém impediu os gregos de elegerem quem quiseram e de seguirem o seu caminho, determinando a sua posição negociar. Mas como os restantes países também têm eleitores e contribuintes e outras coisas chatas, não era de esperar que fossem os gregos determinar a posição da Alemanha, da Finlândia, Da Letônia ou de qualquer outro país. Democracia não é votar para os outros fazerem o que queremos, é assumir uma posição e as responsabilidades que dela decorrem.
E neste aspecto, o de esclarecimento, só tenho pela minha parte que admirar os gregos e o referendo que fala. Serviu para esclarecer.
Pelo menos para mim.
Ainda bem que ficou esclarecido. Os gregos ficaram muito honrados por o agravamento das condições que lhes foram propostas ter servido para esclarecer o jpvng. De cada vez que eles sentirem alguma dificuldade pelo menos terão o consolo de que ajudaram o jpvng....Colocado por: luisvvAinda bem que ficou esclarecido. Os gregos ficaram muito honrados por o agravamento das condições que lhes foram propostas ter servido para esclarecer o jpvng. De cada vez que eles sentirem alguma dificuldade pelo menos terão o consolo de que ajudaram o jpvng....
Não só esclareceu o jpvng, confesso que o referendo também me esclareceu a mim...
Fiquei a perceber que quando o povo decide em referendo um determinado caminho para o seu país e o governo logo a seguir opta pelo caminho oposto, isso é uma grande lição de democracia e dignidade ao resto da Europa !
Tenho aprendido muita coisa com a crise da Grécia.Colocado por: euFiquei a perceber que quando o povo decide em referendo um determinado caminho para o seu país e o governo logo a seguir opta pelo caminho oposto, isso é uma grande lição de democracia e dignidade ao resto da Europa !
(vem já ai o FD dizer que a conversa não é essa ... )
Sim, porque o resto da Europa tem dados grandes lições de democracia nos últimos anos, aliás, neste mesmo assunto, a Europa vai obrigar países a contribuir para a Grécia sem lhes ter pedido opinião ... grande lição de democracia. Ah, desculpem, não se pode falar de lições de democracia sem ser dos Grego, as minhas desculpas desde já ...Colocado por: PeSilvaa Europa vai obrigar países a contribuir para a Grécia sem lhes ter pedido opinião ... grande lição de democracia.
Está a referir-se ao quê? A fazer referendos nacionais para que os povos decidissem se deviam ajudar a Grécia ou não?Colocado por: PeSilvaAh, desculpem, não se pode falar de lições de democracia sem ser dos Grego, as minhas desculpas desde já
Da minha parte, pode denunciar à vontade todos os hipócritas do mundo. Eu (e muitos outros neste fórum) não sou clubista nem adorador de nenhuma fação...Colocado por: euFiquei a perceber que quando o povo decide em referendo um determinado caminho para o seu país e o governo logo a seguir opta pelo caminho oposto, isso é uma grande lição de democracia e dignidade ao resto da Europa !
Tenha calma. Se os gregos quiserem o Syriza cai.
O facto é que o referendo serviu para esclarecer. Para os que pensam como tu e para os que pensam diferente.
E não é a tua ironia ou a do Luisvv que vão contrariar este facto.
Sim, porque o resto da Europa tem dados grandes lições de democracia nos últimos anos, aliás, neste mesmo assunto, a Europa vai obrigar países a contribuir para a Grécia sem lhes ter pedido opinião ... grande lição de democracia. Ah, desculpem, não se pode falar de lições de democracia sem ser dos Grego, as minhas desculpas desde já ...
Se se refere à utilização do fundo de estabilização, não é verdade: a eurozona já admitiu prestar garantias para evitar que países de fora do euro venham a ter prejuízos.
Tenha calma. Se os gregos quiserem o Syriza cai.
O facto é que o referendo serviu para esclarecer. Para os que pensam como tu e para os que pensam diferente.
E não é a tua ironia ou a do Luisvv que vão contrariar este facto.
Last time i checked, Tsipras foi eleito assim:
"Tsipras: «Anulámos a austeridade, a troika é passado»"
http://www.tvi24.iol.pt/internacional/eleicoes-grecia/tsipras-anulamos-a-austeridade-a-troika-e-passado
De então para cá foi sempre a cumprir promessas. Quebrou mais promessas em 6 meses que o Passos em todos estes 4 anos.Olha ... afinal - e é dito por quem conhece - a Suíça, esse país civilizadíssimo, não passa de um covil de ladrões onde o Ali Babá e os 40 ladrões escondem os bens roubados. Quem diria, parecem tããão sérios ...0.7108 seg. NEW