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1. • Bondi
   • 10 novembro 2023

    # 261

   Ora vamos lá ver.
   O PS em pré-bancarrota chama a troika e faz os acordos, vem o PSD e tem de cumprir os acordos com a troika feitos pelo PS.
   Cumpre e, como dizem vai mais além da troika, como se isso fosse uma coisa má(já agora podem enumerar o "foi além da troika"?), foram tomadas boas e menos boas decisões, como em todo o lado acontece e mais ainda por estar amarrado aos acordos que o PS fez com a troika, mas o resultado final foi muito melhor do que continuar com o Sócrates.
   Portugal fica com a casa arrumada e no bom caminho, Costa perde as eleições e cria a geringonça para usurpar o resultado.
   Desde aí aumenta a carga fiscal batendo sucessivos recordes(para os mais distraídos, superior ao tempo da troika), criando uma austeridade encapotada, todos os serviços públicos estão de rastos, estamos na cauda da Europa, pior do que no tempo da troika e no fim de tudo o trauma está no Passos.... Tá certo....
   É por estas e por outras que nós não saímos da cêpa torta...

   Concordam com este comentário: pauloagsantos, Carvai, zero07, mafgod, spvale, treker666
2. • lpetinga
   • 10 novembro 2023 ^editado

    # 262

   O Seguro avisou, mas foi corrido.
   
   https://m.youtube.com/watch?v=aI_4D1NbHHY&pp=ygUMU2VndXJvIGNvc3Rh
   
   O problema do PPC foi dizer de peito feito que íamos além da troika. A verdade é que a carga fiscal hoje em dia é muito mais alta, mas o Costa sabe sempre dar a volta à conversa, dar uns apoios aqui e ali e muita gente não vê isso, nesse aspeto o Costa foi mais inteligente porque o povo gosta mais de ser enganado.

   Concordam com este comentário: Quilleute
3. • Quilleute
   • 10 novembro 2023

    # 263

   Colocado por: lpetingaO problema do PPC foi dizer de peito feito que íamos além da troika

   
   
   Foi aqui que ele me perdeu … eu aceitei o “apertar o cinto” porque PPC mostrou factualmente o buraco em que o Sócrates nos pôs , mas depois exagerou ao querer ir mais além mar … porque uma coisa é eu ter 4 batatas no prato e precisar MESMO de tirar 2 , outra coisa é tirarem 3 e meio porque queriam ficar bonitos na fotografia europeia … e eu sem nada para comer .
   
   

   Colocado por: lpetingaa carga fiscal hoje em dia é muito mais alta,

   
   
   Nem mais …
   
   Ergo : Tiraram os dois de forma exagerada , um sem necessidade o outro de forma dissimulada para quem não consegue ver .
4. • Squire
   • 10 novembro 2023

    # 264

   Colocado por: Casa da HortaUm última nota: apesar do "brutal aumento de imposto" do Vitor Gaspar, andou-se sempre em déficit orçamental. Pelo contrário, a politica de dar dinheiro às pessoas levou-nos a vários anos de excedente. É curioso, não é?

   
   
   Não, não é. Temos que fazer uma análise um pouco mais profunda, detalhada e não nos ficamos pela superfície.
   
   O aumento brutal de impostos, nomeadamente de IRS aconteceu no período do Passos Coelho sim, mas o que as pessoas não perceberam é que o nível de cobrança de IRS no período de governação do António Costa manteve-se! Isto é, o PS depois de tanto criticar o aumento de impostos, decide, imagine-se, mantê-lo! Espertinhos não é? Isto não é invenção. Antes da troika, a cobrança de IRS andava perto dos 9 mil milhões de Euros. Após 2012 subiu para perto de 12 mil milhões e manteve-se assim durante o governo PS.
   
   o Governo de PS de António Costa conseguiu a diminuição do défice fruto de uma estratégia baseada na reposição salarial na função pública, no seguimento dos cortes salariais impostos pela Troika, e na contenção da despesa pública. Pelo lado da receita, beneficiou de uma conjuntura económica muito favorável, com taxas de crescimento positivas, as quais acompanharam a tendência Europeia, pelo que são mais um resultado conjuntural que um efeito de medidas reformistas ou governamentais. Este crescimento económico trouxe aumentos da receita de IVA bastante significativos o que permitiu assim atingir um défice nulo em 2019.
   
   Portanto o défice que o Costa conseguiu deveu-se essencialmente ao crescimento absurdo do IVA e outros impostos indiretos e à manutenção baixa dos níveis do investimento público. Só graças ao IVA foram mais 4 mil milhões de Euros entre 2015 e 2019. Para este resultado muito contribuiu o turismo, claro. Quem vive em Lisboa e arredores claramente sentiu e ainda sente na pele o influxo gigantesco de turistas nos últimos 10 anos.
   
   Nem vou falar do investimento público, nem do que se passa no SNS. Esta foi a estratégia do Costa: Contenção ao nível do investimento público e aproveitamento do turismo. Estes dois fatores foram cruciais para a redução do défice. O problema do investimento público, ou a sorte para quem o corta, é que os efeitos só se sentem no médio-longo prazo.
   
   E para terminar, o Vítor Gaspar nunca obteve superavit é verdade. Mas temos que perceber porquê. Os encargos da dívida subiram 4 mil milhões de Euros entre 2010 e 2012. Mais, o défice orçamental em % é um rácio. Se o PIB desce, o défice aumenta. Em 2012 e 2013 o país perdeu riqueza. Logo o défice tinha que disparar.
   Claro que podem sempre argumentar, que com a queda da procura interna, devido às politicas restritivas, seria inevitável a queda do PIB. No entanto, este foi o caminho seguido por todos os países naquela altura. Na verdade a queda do PIB português seguiu a mesma trajetória da PIB da UE.
   
   O Costa conseguiu superavit devido ao boom turístico que lhe permitiu um aumento das receitas fiscais, quer por via do IVA, quer por aumento da atividade económica devido ao influxo de dinheiro e devido também ao corte no investimento público. Portanto, podemos dizer que teve "sorte" sim com a conjuntura e que teve "manha", porque a falta de investimento público tem repercussões apenas a médio-prazo e nessa altura já outro governo lá estará.

   Estas pessoas agradeceram este comentário: Casa da Horta
5. • Nostradamus
   • 10 novembro 2023

    # 265

   Colocado por: RUIOLICom o Seguro a ser posto de lado porque certamente não ia pactuar com certas coisas

   
   
   O debate entre o Seguro e o Costa ficou para sempre na minha memória.
   
   Serviu bem para mostrar o quanto o Costa sempre quis o poder e é maquiavélico, até para com os colegas do partido.
   
   Foi desmascarado de cima abaixo pelo Seguro, e ainda assim ganhou as primarias do PS... Acho que isso demonstra o carácter e a espinha dorsal dos simpatizantes do partido. Juízo teve o José Seguro de se "desligar" depois disto.
   
   Como o Seguro disse ao Costa: Tu eras o numero 2 do Sócrates.

   Concordam com este comentário: RUIOLI
6. • pcspinheiro
   • 10 novembro 2023

    # 266

   O povo gosta de esmolas, e o Costa era exímio a dá-las. E com isso esqueciam o resto. É como os ratos do laboratório: basta dar-lhes água com açúcar que o resto passa...
7. • Fresias
   • 10 novembro 2023

    # 267

   O povo não gosta de ser enganado. O povo não sabe que está a ser enganado, esse é que é o problema. O maioria da população tem uma cultura política que não vai além do:
   
   O PS dá dinheiro e o PSD tira...
   
   Tudo o resto não interessa, a maioria não tem conhecimento de 1/10 do que somente aqui no fórum se fala sobre política, seja de que lado seja ...
   A ignorância política e já agora financeira (impostos) é que nos leva a estar como estamos.

   Concordam com este comentário: HAL_9000
8. •  
     Casa da Horta
   • 10 novembro 2023

    # 268

   Colocado por: Bonditodos os serviços públicos estão de rastos,

   
   No que a saúde diz respeito, deve ser salientado que na base dos problemas está a falta de médicos que aceitem trabalhar nas instituições públicas. Não é tanto a falta deles (nos últimos anos tem subido constantemente o número de formados) mas o êxodo para o setor privado. E este setor tem tido uma subida brutal, o que absorve todos os clínicos. Os privados não se podem dar ao luxo de ter tempo de espera, e para manter esta premissa, se aumenta a procura têm de aumentar os recursos. Custe o que custar e o custo é oferecer melhores condições de trabalho. E a procura tem aumentado tremendamente, muito impulsionada com os seguros de saúde.
   
   Um governo PSD, PPC incluído, teria tido capacidade de evitar esta situação? Seria capaz de travar a disseminação dos privados? Seria capaz de evitar a recusa da ordem dos médicos em deixar aumentar as vagas nas faculdades? tenho muitas mas mesmo muitas dúvidas...
9. • Quilleute
   • 10 novembro 2023 ^editado

    # 269

   Colocado por: BondiCumpre e, como dizem vai mais além da troika, como se isso fosse uma coisa má(já agora podem enumerar o "foi além da troika"?),

   
   
   Para dar um exemplo a sobretaxa dos subsídios de natal e férias dos pensionistas … não estava no acordo de austeridades e só serviu para esvaziar a carteira especialmente da classe baixa , que os usava em junho para os livros da escola e o de Natal para os seguros anuais .
   
   Eu sou 100% a favor de resolver contas , mas tirar a quem já tem fome … não !
   
   No entanto … é passado . Não devemos continuar a insistir em situações que ocorreram há 10 anos atrás . Aliás este é exactamente o problema da campanha eleitoral que aí vira
10. • Nostradamus
    • 10 novembro 2023

     # 270

    Colocado por: Casa da HortaUm governo PSD, PPC incluído, teria tido capacidade de evitar esta situação? Seria capaz de travar a disseminação dos privados? Seria capaz de evitar a recusa da ordem dos médicos em deixar aumentar as vagas nas faculdades? tenho muitas mas mesmo muitas dúvidas...

    
    
    Esse trauma tem de ser tratado.
    
    https://observador.pt/opiniao/a-grande-mentira-sobre-os-cortes-de-pedro-passos-coelho-na-saude/
11. •  
      Casa da Horta
    • 10 novembro 2023

     # 271

    Colocado por: Nostradamus
    
    Esse trauma tem de ser tratado.
    
    https://observador.pt/opiniao/a-grande-mentira-sobre-os-cortes-de-pedro-passos-coelho-na-saude/

    
    Acho que nunca tinha lido um artigo completo no Observador (estou limitado à cnn porque ainda continua gratuita). Obrigado :-)
    O autor desse artigo é odiado nos cuidados de saúde primários, já pode ver o prestigio que me merece. De qualquer maneira, o artigo, confirma o que disse sobre o aumento dos privados e não responde se o PPC teria sido capaz de evitar a situação que vivemos.
    
    Ah, 35 ou 40 horas, na prática, é absolutamente indiferente para o utente. Acredite em mim ;-)
12. • HAL_9000
    • 10 novembro 2023

     # 272

    Colocado por: Casa da HortaAh, 35 ou 40 horas, na prática, é absolutamente indiferente para o utente.

    Mais ou menos.....E se essa alteração fez aumentar ainda mais as listas de espera empurrando as pessoas ainda mais para o privado, o que fez crescer o privado, o privado ao crescer rouba mais médicos, para compensar o governo mete mais dinheiro no SNS, mas na verdade de nada vale porque o serviço continua a degradar-se.
    
    Não sabemos se o PPC teria sido capaz de evitar a situação que vivemos, mas sabemos que as políticas de saúde dos governos do AC são em grande parte responsáveis pela situação que vivemos. Isto é mau para os utentes, porque aos profissionais de saúde está a dar um bom poder negocial.
13. • pauloagsantos
    • 10 novembro 2023

     # 273

    Colocado por: HAL_9000Não sabemos se o PPC teria sido capaz de evitar a situação que vivemos, mas sabemos que as políticas de saúde dos governos do AC são em grande parte responsáveis pela situação que vivemos. Isto é mau para os utentes, porque aos profissionais de saúde está a dar um bom poder negocial.

    
    
    o problema da suposta fuga dos médicos do SNS para o privado é um misto de pouca remuneração e más condições de trabalho.
    
    Se a pouca remuneração é complicado, porque não se pode aumentar os médicos em 30% como eles queriam, porque a seguir vem os professores, os policias, os militares, etc, etc. Mas quando às más condições de trabalho podia fazer-se melhor. Quando um médico pede uma ressonancia magnética para tentar descobri alguma coisa e ela demora 1 ano no SNS e 15 dias no privado, então isso explica muita coisa.
14. • Nostradamus
    • 10 novembro 2023

     # 274

    Colocado por: Casa da HortaO autor desse artigo é odiado nos cuidados de saúde primários, já pode ver o prestigio que me merece.

    
    
    Até pode ser odiado pela Madre Teresa de Calcutá, não invalida os factos. Invalidar a opinião de alguém só porque não gostamos dele é meio caminho para ficarmos agarrados às "nossas convicções pessoais"
    
    

    Colocado por: Casa da Hortanão responde se o PPC teria sido capaz de evitar a situação que vivemos.

    
    
    Responde indirectamente mostrado a kagada que tem vindo a ser feita e destruída desde os tempos do PPC. A Saúde há 10 anos estava melhor que hoje. Nisso não tenho a menor duvida.
    
    

    Colocado por: Casa da HortaAh, 35 ou 40 horas, na prática, é absolutamente indiferente para o utente. Acredite em mim ;-)

    
    
    Mas faz toda a diferença nas escalas e nos horários das equipas que vão cuidar dos utentes. Acredite na minha companheira que trabalha em hospitais ;-) (pelo menos no bloco operatório faz e muita diferença)

    Concordam com este comentário: Bondi, treker666

    Estas pessoas agradeceram este comentário: AMG1
15. • Reduto25
    • 10 novembro 2023 ^editado

     # 275

    deviam ser proibidas coligações pós eleições/parlamentares , as pessoas tem que saber no que estao a votar , querem se coligar façam no antes.

    Concordam com este comentário: Quilleute, treker666
16. •  
      marco1
    • 10 novembro 2023

     # 276

    Não reduto, o que as pessoas deviam ter mais consciência é que vivem num regime parlamentar.
    lá vem a velha história de quem venceu, quem venceu é o que a maioria da população elegeu, caso contrário estaríamos com uma minoria a governar.
17. • Reduto25
    • 10 novembro 2023 ^editado

     # 277

    Colocado por: marco1Não reduto, o que as pessoas deviam ter mais consciência é que vivem num regime parlamentar.
    lá vem a velha história de quem venceu, quem venceu é o que a maioria da população elegeu, caso contrário estaríamos com uma minoria a governar.

    
    
    Para mim ganha quem tem mais votos seus , não e quem junta mais votos com os outros.
    
    E qual e o problema de ser uma minoria, e a decisão do povo que assim seja governar em minoria.
    
    Cabe aos outros partidos depois aprovar ou não aprovar o que quiserem

    Concordam com este comentário: treker666
18. • Quilleute
    • 10 novembro 2023

     # 278

    Concordo plenamente com o reduto … se voto PSD e se ganhar que governe PSD .
    
    Não é estarem em campanha a dizerem-me acordos / coligação com Chega é impensável, mas depois de eleição ganha .:. Coligacao…

    Concordam com este comentário: treker666
19. •  
      marco1
    • 10 novembro 2023

     # 279

    é a sua opinião para mim maioria é maioria ou seja a maioria dos portugueses decidem que não querem y portanto não pode y governar.
20. • Bondi
    • 10 novembro 2023

     # 280

    Colocado por: Casa da Horta
    Acho que nunca tinha lido um artigo completo no Observador (estou limitado à cnn porque ainda continua gratuita). Obrigado :-)
    O autor desse artigo é odiado nos cuidados de saúde primários, já pode ver o prestigio que me merece. De qualquer maneira, o artigo, confirma o que disse sobre o aumento dos privados e não responde se o PPC teria sido capaz de evitar a situação que vivemos.
    
    Ah, 35 ou 40 horas, na prática, é absolutamente indiferente para o utente. Acredite em mim ;-)

    
    
    Esta resposta diz tudo sobre as pessoas que ainda acham que tudo está bem e o culpado é o Passos.
    Ora o problema é o autor, que bonito, e depois ainda vem com a conversa que não responde se o Passos evitaria a situação. Só pode mesmo estar a brincar. Este tipo de respostas vem de pessoas do tipo do galamba e sócrates...
    Haja paciência!