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1. • JCoimbra
   • 5 dezembro 2023

    # 1

   Colocado por: zedasilva[email protected]

   
   E-mail enviado agora mesmo.
   
   Cumprimentos

   Estas pessoas agradeceram este comentário: zedasilva
2. • IronManSousa
   • 5 dezembro 2023 ^editado

    # 2

   Colocado por: Caarabina
   
   Claro e isto se a obra realmente nao atrasar e sao muito poucas as que tenho conhecimento que sao feitas em 12 meses.
   Talvez por nao terem uma fiscalizacao adequada. Mas mesmo assim 'e verdade que 'e um investimento consideravel e estamos a falar sem assessoria certo ?

   
   Sim, sem assessoria. A fiscalização foi contratada depois de ter sido encontrado o empreiteiro e antes de iniciar a obra
3. • pguilherme
   • 5 dezembro 2023

    # 3

   Colocado por: zedasilvaSão dois serviços distintos em que cada visita custa 187,50€
   Se essa visita durar 1h mais 1h para emitir os respetivos relatórios, não creio que seja um valor descabido

   
   A mim parece-me um valor muito alto para o que é oferecido.
   
   Uma visita de 1h parece ser insuficiente, sobretudo para uma frequência de 1x por semana, mesmo para averiguar se o ferro foi todo montado como manda o papel, aferir cotas, explicar algum detalhe em antecipação de alguns trabalhos, etc.
   
   Por outro lado, 1h para escrever um relatório parece exagerado (para não discutir a sua utilidade)
   O que está bem, basta marcar na matriz o que foi observado (1 minuto?). O que está mal é que importa descrever, sobretudo o que precisa de ser corrigido e acompanhado.
   
   

   Colocado por: CaarabinaClaro e isto se a obra realmente nao atrasar e sao muito poucas as que tenho conhecimento que sao feitas em 12 meses.

   
   Isto!
   No meu caso só a estrutura demorou 16 meses 😧
   
   Também tive um fiscal cujo trabalho não só não se pagou a si mesmo, como ainda trouxe prejuízo devido a erros que cometeu.
   
   Como RUIOLI referiu e muito bem, o difícil é encontrar pessoas que consigam entregar valor.
4. • zedasilva
   • 5 dezembro 2023

    # 4

   Colocado por: JCoimbraE-mail enviado agora mesmo.

   
   Respondido
5. • zedasilva
   • 5 dezembro 2023

    # 5

   Colocado por: pguilhermeUma visita de 1h parece ser insuficiente, sobretudo para uma frequência de 1x por semana, mesmo para averiguar se o ferro foi todo montado como manda o papel, aferir cotas, explicar algum detalhe em antecipação de alguns trabalhos, etc.

   
   
   
   Concordo e discordo
   Concordo que 1h por semana é muito pouco para garantir o quer que seja
   Discordo que essa hora tenha que ser gasta a averiguar se o ferro está todo, se assim for alguma coisa está muito mal
   O ferro são dois ou 3 pormenores que se vêm em 5 minutos. Se for preciso andar a contar os ferros então é muito mau
   O tempo de uma fiscalização deve ser gasto a conversar com o encarregado, a explicar o porque disto ser assim ou assadao
   A perguntar como está a pensar fazer o trabalho x. A ver com ele a melhor solução.
   O fiscal não deve ser um policia mas sim um elemento do processo produtivo
6. • MDM
   • 5 dezembro 2023

    # 6

   Meia hora é só para calçar as biqueiras d'aço 🤣. Não esquecer os autos para verificar o construído com o pago.
7. • pguilherme
   • 5 dezembro 2023

    # 7

   Dei apenas alguns exemplos de onde se gasta facilmente essa 1h de visita na obra.
   Não digo contar o ferro (embora em alguns casos até seja fácil de ver), mas sim confirmar todos os "detalhes" exigidos pela especialidade, e eventualmente explicar como e porquê.
   Certamente terá muito mais exemplos.
   
   Confirmar as cotas da estrutura à medida que vai avançando, tb leva algum tempo.
   A ideia é também validar o trabalho feito (e não apenas aconselhar), para que o DO não ter que confiar cegamente no empreiteiro. Às vezes basta um pequeno engano do encarregado para poder dar buraco, se a fiscalização não apanhar.
   
   1h de visita, 1x por semana, não me parece suficiente para fazer parte do elemento produtivo, mas sim apenas para esclarecer dúvidas e aferir o que foi feito. Se a essa hora também se deduzir o tempo de telefonemas, então não dá para nada.
   Embora, claro, dependa da dimensão e complexidade do projecto.
   
   Os objectos das conversas com o encarregado sobre os próximos passos (muito importante!), para além de algumas poderem ser telefónicas, também não demoram a colocar num relatório.
   
   Por outro lado, numa fase mais avançada da obra, a fiscalização não precisa de tanta assiduidade/acompanhamento.
8. • pguilherme
   • 5 dezembro 2023

    # 8

   Colocado por: MDMNão esquecer os autos para verificar o construído com o pago.

   
   Bem visto!
   
   zedasilva, é costume ficar em obra durante todo o enchimento?
9. • DR1982
   • 5 dezembro 2023

    # 9

   Lá está a tal bola de neve, se não tiver projetos de simples execução e um empreiteiro com vontade de fazer bem, o fiscal numa hora semanal em obra não serve de nada
10. • zedasilva
    • 5 dezembro 2023

     # 10

    Colocado por: pguilhermezedasilva, é costume ficar em obra durante todo o enchimento?

    
    Depende dos projetos.
    Na grande maioria das vezes não pela confiança que já foi criada antes dessa fase.
    Em soluções de betão à vista sim. Não porque se desconfia dos executores mas porque neste tipo de soluções quanto mais olhos melhor.
    Por vezes basta uma pequena frincha na cofragem para deitar por terra todo um trabalho prévio.
    Nada que o fiscal com um pistola de silicone não resolva logo na hora.
11. • zedasilva
    • 5 dezembro 2023

     # 11

    Colocado por: pguilhermePor outro lado, numa fase mais avançada da obra, a fiscalização não precisa de tanta assiduidade/acompanhamento.

    
    As minhas maiores dores de cabeça são nessas fases.
    Quando tenho em obra 3 ou 4 especialidades e é preciso oferecer um arraial de porrada a toda a gente.
    O picheleiro porque ainda precisa de aplicar uma sanita e esmorrou uma esquina aos pintores.
    Os pintores que precisam de acabar o quarto e já estão a dar a 2ª demão antes do carpinteiro aplicar as portas
12. • zedasilva
    • 5 dezembro 2023

     # 12

    Colocado por: pguilhermeOs objectos das conversas com o encarregado sobre os próximos passos (muito importante!), para além de algumas poderem ser telefónicas

    
    Quantos técnicos estão disponíveis para isso?
    Quer técnicos de fiscalização quer encarregados?
    Este tipo de interação é fundamental. Grande parte dos problemas resolvem-se/evitam-se com um telefonema.
    _ Sr fiscal, estamos a fazer a escavação e já ultrapassamos 1m de profundidade e continua a dar terra preta, é par ir mais fundo?
    Por norma o fiscal manda logo para a escavação antes de haver fezes. é muito comum haver nesta fase derrapagem de 20k ou 30k porque ninguém disse para não abrirem mais buracos.
13. • DR1982
    • 5 dezembro 2023 ^editado

     # 13

    Colocado por: zedasilvaNada que o fiscal com um pistola de silicone não resolva logo na hora.

    se for na hora da betonagem faz um grosso com uma pistola de silicone 😂
    Valha nos a santa
14. • zedasilva
    • 5 dezembro 2023

     # 14

    Colocado por: DR1982se for na hora da betonagem faz um grosso com uma pistola de silicone

    
    Estamos a falar de pequenas escorrências de goma que acabam por deixar o betão menos bonito.
    Não de frinchas por onde está o betão a fugir.
    Por isso é que betão à vista não é para todos e todas as obras são diferentes.
    Por vezes aquelas onde temos mais cuidados até são as que saem pior
15. • DR1982
    • 5 dezembro 2023

     # 15

    Colocado por: zedasilva
    Estamos a falar de pequenas escorrências de goma que acabam por deixar o betão menos bonito.
    Não de frinchas por onde está o betão a fugir.
    Por isso é que betão à vista não é para todos e todas as obras são diferentes.
    Por vezes aquelas onde temos mais cuidados até são as que saem pior

    depoisnde comecar a sair coma o silicone nao agarra, espuma cinzenta é o melhor nesses casos.
16. • zedasilva
    • 5 dezembro 2023

     # 16

    Colocado por: DR1982espuma cinzenta é o melhor nesses casos.

    
    Qual espuma?
    Aquela de poliuretano?
17. • DR1982
    • 5 dezembro 2023

     # 17

    Colocado por: zedasilvaPor vezes aquelas onde temos mais cuidados até são as que saem pior

    depois de meia duzia de vezes, ja se sabe exatamente onde sao os pontos problematicos
18. • zedasilva
    • 5 dezembro 2023

     # 18

    Colocado por: DR1982depois de meia duzia de vezes, ja se sabe exatamente onde sao os pontos problematicos

    
    Verdade por isso em situações de betão à vista gosto de estar presente. Vamos aprendendo com os erros
19. • DR1982
    • 5 dezembro 2023

     # 19

    Colocado por: zedasilva
    Verdade por isso em situações de betão à vista gosto de estar presente. Vamos aprendendo com os erros

    betão à vista tem de pensar que vai encher com água, e como tal tem de ser estanque o suficiente para esse fim.

    Concordam com este comentário: zedasilva
20. • Nostradamus
    • 6 dezembro 2023

     # 20

    Colocado por: zedasilvaQuando tenho em obra 3 ou 4 especialidades e é preciso oferecer um arraial de porrada a toda a gente.
    O picheleiro porque ainda precisa de aplicar uma sanita e esmorrou uma esquina aos pintores.
    Os pintores que precisam de acabar o quarto e já estão a dar a 2ª demão antes do carpinteiro aplicar as portas

    
    
    Honestamente, o quão útil é a fiscalização nessas fases tão avançadas?
    
    Assegurar que a sanita levou o binário de aperto recomendado na fixação? Ver se o pintor não diluiu a tinta com água raz?
    
    Se for para fazer esse policiamento todo, então mais vale contratar 5 fiscais e o padre da aldeia.